Ответить
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    15 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 12 ноября 2017 14:11

    Немного истории. Здесь же, страница 5, на дворе 2011-й год.

    Завязка :

    Babka_v_kedax:

    # 22 февраля 2011 13:08
    Делал для машины 320, цбр, высочейшее каццтво и стерео. не помогаит. Низкие срут, высокие глухие, середина куда ни шло, но руки тянутся к эквалайзеру. Улучшайзер не сильно помогает, хотя и делает звук удобоваримым. Играет приемлемо, но не более. С компакта все в норме. В итоге нарезал пачку болванок с музыкой )))

    Далее пара дней обычного срача на тему "слепой тест vs. дрочево на формат". После чего,
    кульминация :

    Andry_S:

    # 24 февраля 2011 10:20
    Babka_v_kedax, допускаю что вы слышите разницу между мп3 320 и wav. Согласитесь ли на простой тест - вы даёте (для достоверности) один небольшой трек в wav. Мы его конвертим в мп3, затем 10 оригинальных копий и 10 мп3, развернутых в wav, в случайном порядке записываем на CD. Вы на своем оборудовании (судя по всему вы и в своей машине легко это можете сделать) слушаете этот диск, однозначно определяете на слух какой трек был пережат в мп3, а какой не был. Далее на компъютере с помощью программ анализа проверяем, какие треки на самом деле пережаты, а какие оригинальные, либо просто сверяем на побитовое совпадение с оригинальным wav. Если вы правильно определите, допустим 17 треков, будем считать что вы действительно слышите, и мы, сомневающиеся, прозреваем и таки начинаем понимать, что вы правы, а мы просто не могли распознать и расслышать такую простую и очевидную вещь. Мне действительно интересно докопаться до истины, но только своими силами мне пока не удалось.
    Если вы можете это сделать в своей машине (различить на слух), очень лекго организовать сие мероприятие, собрав несколько сомневающихся. Нотбук поможет легко и быстро проверить какой трек чем является.

    После чего - обычная развязка, т.е. Бабка надолго сливается из темы. Всё как обычно.

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    18 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 12 ноября 2017 14:26 Редактировалось yakub, 2 раз(а).
    oldq:

    мы спорим с ресторанным лабухом или крутым рокером некуды бегчы...

    не свалитесь с дивана)

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    курчавый:

    Но люди то слушают Значит их всё устраивает.

    это был ответ на историю предыдущего товарища, не более.

    шарю во всем
  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4629

    12 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4629
    # 12 ноября 2017 15:14

    курчавый - что ты сотворил с АС "Эстония"... :-?

    За такое, тебя Эстонской визы надо лишить... :molotok:

    и в Гамбург отправить.... :D

    чтоб ты всю жизнь МП3 слушал... :lol:

    P.S. а когда почувствуешь разницу, между винилом и DSD...тогда и поговорим... :znaika:

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23468

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23468
    # 12 ноября 2017 15:26
    nepacaka:

    P.S. а когда почувствуешь разницу, между винилом и DSD...тогда и поговорим... :znaika:

    Исходя из твоих картинок :lol: её нет. :o Анекдот знаешь ?

    В принципе,иероглиф,может и не пить.Но у него нет такого принципа.
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 12 ноября 2017 15:39 Редактировалось mikola1l, 5 раз(а).
    nepacaka:

    когда почувствуешь разницу, между винилом и DSD

    а между DSD и PCM :trollface:

    Добавлено спустя 43 секунды

    курчавый:

    реально и по факту

    анекдот из времени когда нефть стоила 20 у.е., мр3 считался "продвинутостью", а винил - старьем)))

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13626

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13626
    # 12 ноября 2017 15:46 Редактировалось oldq, 10 раз(а).
    aliexx:

    Нотбук поможет легко и быстро проверить какой трек чем является.

    aliexx:

    После чего - обычная развязка, т.е. Бабка надолго сливается из темы. Всё как обычно.

    предлагают полную хрень, потому чел и завязывает с этим диспутом...
    как можно слушать с ноутбука, тем более, что то сравнивать... с компа слушать и то не кошерно, так как помимо нормальной аудиокарты, нужно ещё программно организовать правильный вывод сигнала на цап программным проигрывателем, типа foobar - хоть об этом понятие имеют те, кто предлагает такой тест... по видимому нет... mp3 и предназначен для ноутбуков, телефонов и т. п., lossless предназначен для воспроизведения совсем с других устройств, а с ноутбука да, разницу можно и не услышать, да и слушать lossless с ноутбука действительно нет смысла...
    я выше писал - для каждого формата свой воспроизводящий тракт, тогда и разница будет слышна
    более того, тут предлагают участие в какой-то викторине, типа угадай с трёх нот - это к прослушиванию музыки не имеет отношения...
    я уже писал выше о так называемых тестах в интернете, где предлагается отличить lossy от lossless, прослушивая из непонятного источника неизвестно что, и к тому же через браузер, что само по себе нонсенс...

    Добавлено спустя 13 минут 29 секунд

    mikola1l:

    а между DSD и PCM

    так поставьте SACD, где музыка записана в этих двух форматах одновременно в SACD-плеер (не PlayStation, с которого копируют образ) и сравните на воспроизводящем тракте, который позволит услышать эту разницу - отличить легко... абсолютной чистоты тест - один воспроизводящий тракт, один диск, одна и та же музыка на нём - два формата с разным принципом воспроизведения и разного качества записью...

  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    15 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 12 ноября 2017 16:50
    oldq:

    как можно слушать с ноутбука,

    Вам бы читать научиться, для начала. Найдите в оригинальном тексте фразу "Вы на своем оборудовании ..... слушаете этот диск". Разберитесь, какую конкретно роль в эксперименте играет пресловутый ноутбук. После чего осознайте, насколько нелепо выглядите, и в будущем внимательно читайте то, чтО хотите оспорить.

    oldq:

    предлагают полную хрень, потому чел и завязывает с этим диспутом...

    "Чел" как раз прекрасно понял, что эксперимент совершенно корректный, и слился потому что крыть было нечем. И вы так же сольетесь, как только припрут к стенке конкретным предложением. Хотя делов-то, казалось бы - с обеих сторон бабки на торпедо, и вперед.

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    18 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 12 ноября 2017 16:53

    тоже начал про ноутбук читать и не осилил буквы...

    шарю во всем
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13626

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13626
    # 12 ноября 2017 16:58

    к стенке вы малолеток на танцах припирайте :trollface:
    действительно, в этом кружке самогипноза делать нечего, тут даже психиатр будет бессилен...

  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8088

    11 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8088
    # 12 ноября 2017 17:05 Редактировалось mikola1l, 1 раз.
    oldq:

    как можно слушать с ноутбука, тем более, что то сравнивать... с компа слушать и то не кошерно

    странно. отдельные товарищи, наоборот, утверждают, что лучше слушать с ноута на батарейках, чем с компа... :D :)

  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    15 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 12 ноября 2017 17:08 Редактировалось aliexx, 1 раз.
    oldq:

    к стенке вы малолеток на танцах припирайте :trollface:

    Слив засчитан ) Только для слива значек "trollface" неуместен. Я вам покажу, как его правильно употреблять. Например :

    oldq:

    действительно, в этом кружке самогипноза делать нечего, тут даже психиатр будет бессилен...

    - сказал почетный член кружка самогипноза, и с песнями отчалил к психиатру. :trollface:

  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 12 ноября 2017 17:33
    aliexx:

    Бабка надолго сливается из темы. Всё как обычно.

    Я просто прикупил себе iPod Classic, залил в него яблочных лосей на 160 гигов и закрыл вопрос с музыкой в дорогу. А если чего заколет срочно, то мэпэтри со Spotify, куда без него. В рамках спора "mp3 vs loseless" я для себя теорему решал по всем фронтам. Там где это возможно у меня loseless, где невозможен или избыточен, там мп3 (в основном Spotify или Deezer)

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 12 ноября 2017 17:54
    Babka_v_kedax:

    В рамках спора "mp3 vs loseless" я для себя теорему решал по всем фронтам.

    И каков итог? "Срет" MP3 на низах или нет? Отличите уверенно, в машине на ходу, MP3 320 кбит, от lossless?
    А то, что

    Babka_v_kedax:

    Я просто прикупил себе iPod Classic, залил в него яблочных лосей на 160 гигов и закрыл вопрос с музыкой в дорогу.

    Так это не решение проблемы "mp3 vs losseless". Вы просто взяли то, что явно получше. И это не отменяет того факта, что в машине вы не отличите mp3 320 от lossless, с вероятностью 100%. И даже у себя дома или в салоне, на самой лучшей аппаратуре, не отличите с вероятностью 99%.

    P.S. разработчики MP3 кодека, не на пустом месте ограничили максимальный битрейт в 320кбит. Нет смысла его увеличивать, если начиная уже с 256 кбит, подавляющее большинство не слышит разницы. Это доказано многочисленными тестами, в процессе создании MP3 кодека. И 320, это цифра с запасом. 256 – тоже разницы практически нет.

    Seek and Destroy...
  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    18 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 12 ноября 2017 18:59

    действительно даже те, кто уверенно отличают мп3, не говоря уже про известный "кабелевый тест", никто не хочет показать как он чует мп3 против флака). Лично я бы сказал, приходите несите бабосики или как я уже предлагал джекданиелсс и в своих же условиях, я Вам продемонстрирую, в чом проблема. В итоге, мы имеем слившихся напрочь клиентов, которые постят тролфейсы, вопрос для чего?)

    шарю во всем
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13626

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13626
    # 12 ноября 2017 20:05 Редактировалось oldq, 3 раз(а).

    да, теперь действительно понятно, что тут собрались не только глухие (в прямом и переносном смысле) фанаты mp3, они к тому же плохо умеют читать и не понимают, о чём им вообще тут пишут

    yakub:

    и не осилил буквы...

    какие-то тесты, споры, бабосики - о чём это всё...
    что тут кто-то может продемонстрировать - хз.. на предыдущей странице тут некий yakub, уже пытался продемонстрировать некий фейковый файл, который полностью показал его неграмотность - даже подделку не может сварганить :trollface:

  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1101

    14 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 12 ноября 2017 20:19

    О чём спор - непонятно. Нравится кому-то слушать в mp3, на здоровье, нравится несжатый формат - вольному воля. Я например, The Dark Side of the Moon, с битрейтом в 256 кбит , плохо себе представляю...если только как звонок на телефон

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    18 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 12 ноября 2017 20:19 Редактировалось yakub, 2 раз(а).
    oldq:

    что тут кто-то может продемонстрировать

    ну, клоун с тролфейсами, ты ж сказал, что тебе не надо. Плюс Бабка уже указал на вашу темноту в этом вопросе.

    шарю во всем
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    13626

    11 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    13626
    # 12 ноября 2017 20:34 Редактировалось oldq, 4 раз(а).
    с-л-а-в-а:

    О чём спор - непонятно. Нравится кому-то слушать в mp3, на здоровье, нравится несжатый формат - вольному воля. Я например, The Dark Side of the Moon, с битрейтом в 256 кбит , плохо себе представляю...если только как звонок на телефон

    да тут просто собрались дурачки с амбициями - самые передовые студии работают с файлами высокого разрешения, отцифровывают оригинальные мастер-ленты в хай-рез, общепризнана ошибочность звукозаписи 80-х с их стандартом 16-44.1, ну да по тем временам простительно, техника была такая, самые известные звукорежиссёры работают над музыкой только в высоком разрешении, стандарт red book давно уже признан не отвечающим современным требованиям качества звучания, и только совсем бедные музыканты на студиях, выпускающих ширпотреб, ещё используют 44.1 килогерц, но уже 24 бита ... а тут собрались какие-то Шариковы, которые с упёртостью рассуждают о том, о чём не имеют ни малейшего понятия... они, видите ли, на слух не отличают... сначала к доктору, а потом на работу, лечить уши и зарабатывать на новые колонки... а если это не нужно, то слушайте мр3 с телефонов и ноутбуков и не рассуждайте о том, что вам не по силам осмыслить :trollface:

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    18 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 12 ноября 2017 20:38 Редактировалось yakub, 5 раз(а).
    oldq:

    самые передовые студии работают с файлами высокого разрешения

    с аналогом, потом уже оцифровывают, если что. При чем тут студии вообще, диванщина, речь о прослушке в конкретных условиях на вашей сраной ас90)). Само собой, все выводится в условно безпотерьные цифровые варианты, но ВЫ ТО ТУТ ПРИЧЕМ?)))

    шарю во всем
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 12 ноября 2017 20:41
    oldq:

    а тут собрались какие-то Шариковы, которые с упёртостью рассуждают о том, о чём не имеют ни малейшего понятия...

    Здесь уже я могу :trollface: поставить. У меня, 20-ти летний опыт работы с цифровым звуком, и я уверен в каждом своём слове. А вот вы, oldq, действительно понятия не имеете о том, почему на студиях звукозаписи работают с хай-рез звуком, а потребитель получает звук в CD формате или AAC, на айтюнз... балабол... :lol:

    Seek and Destroy...