ГСПК "Жилищник-21"

k_17:

Расчет простой - по смете наши гаражи (1-я очередь) д.б. стоить 1 500 у.е. где-то в 90-х , а получились, с учетом исправления "недоделок"(компенсации спиз...ного, опять же) около 4 500 у.е., это когда "однушка" в Сухарево по рыночной стоимости оценивалась в 7-9 тыс. у.е.
Я не "просто "я так думаю"", я знаю ....

Понятно. Пальцем в небо

gspk21:

Уважаемые К-17 и Easyraise, с Вашего позволения приму участие в дискуссии.

Не принимая чей-либо стороны, попробуем разобраться в ценообразовании нашего объекта на основании имеющихся сведений.

Согласно информации, представленной главным инженером Безруковым В.Е. на начало сентября задолженность кооператива перед генподрядчиком составила более 1 млн. долларов. С учетом работ за сентябрь примерно 1, 3 млн.

Указанную сумму кооператив сможет собрать только в начале декабря, когда члены кооператива оплатят последний (восьмой) взнос на строительство. Для того, чтобы было понятно как эта сумма формируется, приведем не хитрый расчет, зная основные параметры объекта:

Общая площадь административно-торговой части равна 7308м2. (сюда входят коридоры, подвалы, тех. помещения, вентиляционные шахты и т.д.)

С учетом того, что стоимость в размере 1200$ за 1м2 была разбита на 8 платежей, следовательно, уплачивая 8-ой взнос за один метр офиса, сумма платежа составит 1200/8=150$.

Зная сумму оплаты 8-го взноса за 1м2 и общую площадь админ. части здания получим общую сумму, которые оплатят счастливые обладатели офисов: 150 х 7308 = 1 096 200$.
Будем считать, что все офисы нашли своих счастливых владельцев.

Всего 324 машино-места, из которых не продано более 200 мест. Следовательно 324-200=124 гаража продано.

За гаражи платят также поэтапно, как и за офисы, а примерная стоимость гаража равнялась 15600, т.е. 8-ой взнос за гараж будет равен 15600/8=1950$.

Значит общая сумм средств за гараж, которые получит кооператив при оплате 8-го взноса будет равна 1950х124=241 800 $.

Cуммируем средства 8-го взноса за гаражи и офис и получаем: 241 800$+1 096 200$ =
1 338 000 $. Эта сумма, которая равна сумме существующей задолженности кооператива перед генподрядчиком. И больше поступления денег не планируется (так как иные гаражи пока не продаются).

Даже с учетом того, что оставшаяся часть гаражей будет продана 200х15600$=3 120 000$ эти деньги уйдут на окончание строительства коробки, которая в настоящий момент имеет где то 2 этажа, где то 3, и где то уже 4, а также на строительство заездных бочек. Нужно учесть, что еще необходимо строить и оборудовать трансформаторную подстанцию…

Зная, что стоимость монолитной коробки, это примерно 30% стоимости объекта, пойдем опять навстречу членам кооператива, округлив эту стоимость до 50%. Отсюда вывод, что за средства собранные с членов кооператива согласно договорам, Идельчуки построили только 50% объекта, а для того, чтобы построить 100% объекта нужно в два раза больше средств.

Поэтому для гаража формула будет иметь вид 15600х2=31 200$ (уважим к-17) = 32 000$. Т.е. К-17 был в чем-то прав.

Поэтому перед тем, как устраивать охоту на ведьм, нужно досконально разобраться, кто все-таки накосячил и продолжает косячить (либо «заработал, и продолжает зарабатывать»). А может на форуме, как и на собраниях все будут молчать, слушая, что скажут другие, ввиду того, что как писали некоторые «свядомые» мы простые граждане, ничего не понимающие в строительстве…

Думаю, пришло время поднимать как раз последний вопрос!

Это ваши предположения. Вы же исключаете ситуацию, когда деньги у кооператива есть, но лежат на счете
Пока что я убежден в одном: ситуация для созыва собрания назрела.

Ессесвенно ! Сознание определяется бытием ! А бытие , доказывает, что опять надувалово и кидалово.

Easyraise:

к_17: по смете наши гаражи (1-я очередь) д.б. стоить 1 500 у.е. где-то в 90-х , а получились, с учетом исправления "недоделок"около 4 500 у.е., это когда "однушка" в Сухарево по рыночной стоимости оценивалась в 7-9 тыс. у.е.

Понятно. Пальцем в небо

Это не пальцем в небо. Это действительно так. Кто строился здесь изначально, тот помнит.

И вторая цитата:

Easyraise:

Вы же исключаете ситуацию, когда деньги у кооператива есть, но лежат на счете

Умиляют «солнышки» в конце каждого предложения. Если вторая цитата – не «пальцем в небо», тогда ПОЧЕМУ кооператив не рассчитывается с теперешним генподрядчиком? В надежде «кинуть» и его? И заявить потом, что работал без разрешения, следовательно, денег не получит? А «лежащие на счете» отправить на новые судебные процессы? Снова гениальный ход «руководства»? Тогда аплодируйте, Easyraise!

Тем не менее, в любом случае получается, что направлены эти «лежащие на счете» будут не на получение своих заветных метров членами кооператива: gspk21 верно заметил, что в письмах в «высокие» инстанции Идельчуки называли себя простыми гражданами, ничего не понимающими в строительстве. Только ни члены кооператива, ни уполномоченные не обратили внимания на эти слова. Семья во главе с сыном очень умело сыграла на обычной кровожадности простого человека: не нужна экономика, скучно это – бухгалтерии всякие, другое дело уголовные дела, охота на ведьм и костер инквизиции. Зрелищно! Людям это нравится! И вопросов не задают ни по наполнению сайта, ни по отчетам по стройке, ни по срокам сдачи. Что-то и мне, как некоторым участникам форума, вспомнилась классика. «Попрыгунья стрекоза лето красное пропела…»

Easyraise:

Это ваши предположения. Вы же исключаете ситуацию, когда деньги у кооператива есть, но лежат на счете
Пока что я убежден в одном: ситуация для созыва собрания назрела.

Конечно предположения, никто не говорит, что так именно так и есть. Данный расчет был составлен с учетом сведений, которые были представлены общественности. Для того, чтобы Вам было понятно, что пальцем в небо попали не те, кто в состоянии оценить ситуацию, а те, кто ее довел до такого состояния.

Я не исключаю ни какую ситуацию:
1. У кооператива есть деньги, но не на счете кооператива, а на чужом счете.
2. У кооператива есть деньги, но ими он не может воспользоваться, так как есть исполнительные листы на расчетном счете.
3. У кооператива есть деньги, но старый председатель сбежал, а новый не успел переоформить банковскую карточку.
4. У кооператива есть деньги, но старый председатель сбежал, а от нового председателя банк требует протокол общего собрания членов кооператива, а не собрания уполномоченных.
5. У кооператива есть деньги, но старый председатель сбежал вместе с печатью и документами.
6. И еще много ситуаций, которые нельзя исключать в нашем кооперативе.

А что касается созыва собрания, так Вы опять опоздали.
1. Разрешения кооперативу уже не дадут – это факт.
2. Деньги в полном объеме Вы тоже не вернете – и это тоже факт.
3. Если захотите остаться строиться дальше, то придется доплачивать – опять факт.

Тем не менее, нашлись предприимчивые члены кооператива, которые предприняли меры по обеспечению своих исковых требований с целью возврата своих паенакоплений по причине чего, кооператив не может пользоваться деньгами, находящимися на счете, так как после решения суда, деньги в принудительном порядке будут списаны в адрес истцов.

Вся надежда на то, что KZPK прольет свет на ситуацию.

Если семья сбежала, то самое главное на мой взгляд правильно произвести аудит, потому что сейчас наблюдается ситуация в которой создали несколько юрлиц, зачем и с какой целью непонятно до конца.
Деньги преренаправлялись без разбора с одного счета на другой.
Учет никак не велся, так как на тот момент главным бухгалтером на тот момент была еще близкая знакомая/подруга семьи.
Если свалили, то все равно не почистили за собой ничего до конца, следовательно если что-нибудь возможно "найдется" то думаю компетентные органы дадут оценку на возмещение ущерба.
В первую очередь нужно подготовиться к общему собранию и главное оперативно чтобы потом без балагана было, а будет 100% с балаганом.
Больше всего обижает тот факт, как красиво всем проехались по ушам, а в самый подходящий момент ушли.
Сейчас я даже не могу понять с чего начать новому председателю и остается пожелать искренне ему терпения, сил и успеха.
А вот эти передачи печатей расплавленных оттисков, это просто мелкопакостные поступки на которые способны только избранные.
Если уходить, то уходить красиво. А так вроде получилось как убежали/сбежали по одному

Все только начинается...

Уважаемый kzpk, позвольте с Вами не согласиться. Аудит в данной ситуации - это ни о чем. Это процедура, позволяющая организации за ее же собственные деньги правильно организовать бухучет. "Правильный" аудит - за БОЛЬШИЕ собственные деньги - подскажет, как проводить те или иные операции, и какие недочеты есть в делопроизводстве. Основное то, что аудит проводится по запросу клиента и носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. В основном аудиторы анализируют бухгалтерскую отчетность, сопоставляют документы и т.п. Главная цель аудита – анализ и оценка финансового положения фирмы-клиента и выработка рекомендаций по его улучшению. Все! Аудит какого предприятия проводить? ГСПК? Так там 2,5 бухоперации: сбор денег с членов кооператива по шаблону, и перенаправление этих денег на "мамину" фирму-заказчика. Да, еще оплата юридических услуг. В огромном количестве. Аудит фирмы-заказчика? Там, конечно, интересней, только угадайте с одного раза: будет эта фирма заказывать себе аудитора? Да даже при настойчивости (никогда не поверю, что такое возможно в нашем кооперативе!) собрания уполномоченных такая ситуация невозможна. Нет заинтересованного лица в лице руководителя данного предприятия. И объяснение готово: это деньги. В данном случае, раз не на суды и адвокатов, "ненужные" расходы. Они, действительно, не нужные. Потому как ответа на вопрос: кто виноват? не дадут. Не та структура.
Кто виноват, может ответить комплексная проверка финансовой и документальной деятельности предприятия, осуществлявшего платежи направо и налево, которая позволит "разобрать", как Вы выразились, перенаправление денежных средств членов кооператива со счета на счет. Такие проверки проводятся в основном для организаций, где привлекаются бюджетные средства, либо при строительстве жилья. Офисы, гаражи - далеко не предмет первой необходимости, если люди САМИ, без принуждения несли кому-то там деньги, ну что ж... Каждый имеет право быть обманутым. И имеет право ЗАХОТЕТЬ исправить свои ошибки. Что выберут члены нашего кооператива, поживем - увидим.
А новый председатель изначально начал свою деятельность незаконно: избирается, согласно уставу, на эту должность претендент ТОЛЬКО Общим собранием. Не было его. В отсутствие председателя (бывают такие ситуации, это жизнь) его обязанности исполняет ПРАВЛЕНИЕ. В ГСПК "Жилищник-21" Правление - есть, а вот нынешнего и.о. председателя туда, в это правление, никто не избирал... По крайней мере, законно. Создается впечатление, что это единственный человек, согласившийся прикрыть бывшего председателя при его побеге. Что ему за это пообещали или как "по ушам проехались"? Так что о каких "терпении, силах и успехе" может идти речь?
И еще ремарка про "мелкопакостные" поступки. Печать (точнее то, что от нее осталось), Идельчук Т.Н. передавала не по собственной воле. А по решению суда. И заседаний этих, судебных, инициаторами которых, естественно, были Идельчуки, было не одно и не два (а соответственно, и оплат адвокатам за деньги тех же членов кооператива). Ошметки печати передали, а вот документы по ведению хозяйственной деятельности - НЕТ. Надеясь на концы в воду? Возможно, та же участь ждет и документы теперешней фирмы-заказчика, по крайней мере, за период "руководства" управляющей Идельчук Т.Н. Это не "мелкопакостность" - за каждым документом стоит финансовая составляющая. Из денег тех людей, которые считали, что строительство без разрешения - такая же "мелочь", не стоящая внимания. И отвечать будут все. Дополнительными деньгами. И либо отпустят "с миром" накосячивших, по выражению gspk21, либо попытаются что-то изменить к лучшему. Но только, извините за каламбур, снова "всем миром" - иначе не справиться.

Давайте рассмотрим такой поворот событий 200 владельцев будущих гаражей (или хотя бы 80%) + большинство собственников административно-торговой части 7308м2 (офисы) одновременно захотят выйти из долевого строительства и забрать свои деньги. т.е . им нужно вернут деньги (которых нет у кооператива) + погасить существующие долги 1, 3 млн. $, а денег уже у кооператива никогда не будет. Наверное стройка "заморозиться". А дальше возможны различные варианты, вплоть до того что через суды будет новый владелец- не ГСПК "Жилищник -21", а совершенно другое юридическое лицо, а всем оставшимся дольщикам просто дадут ногой под зад. а объект будет построен под другие цели.
А МОЖЕТ ЭТО БЫЛО ДАВНО ЗАПЛАНИРОВАНО

dchirsky:

Junior Member

36
# 2 октября 2014 10:55
Давайте рассмотрим такой поворот событий 200 владельцев будущих гаражей

Где там 200 владельцев будущих гаражей? На последнем общем собрании в начале июля озвучивалась цифра "около 100". ..
Надо не "рассматривать" повороты, а бороться за то, что бы вложенные деньги не превратились в никому не нужные руины для пейнтбола.
Давайте рассмотрим такой поворот событий, что придет Спаситель, заберет объект, всем вернет вложенные средства в эквиваленте, а сверху эа гараж по 1000 уе, а за офисные помещения 100 уе за м2 и перепрофилирует наше здание под аквапарк, или казино

kzpk:

Возможно он даже не понял пока

Про Некрашевича (кто не знает-нынешний ИО председателя) скажу следующее: последние годы он состоит в совете уполномоченных, даже иногда присутствовал на собраниях. Тихонько сидел в углу , никогда не сказал ни одного слова, так же тихонько подписывал все протоколы.
О какой самостоятельности этого человека может идти речь?
Или произошла "эволюция сознания"?, как у К-17.