Янковского 44 (Айрон)

natalija_21215:

На плечи жильцов это не ляжет. Есть внутреннее деление расходов жильцов и нежилых помещений. И когда сгорел трехфазный автомат по нежилым, жильцы на него не скидывались. Точно так же как есть ремонт подъезда и светильники в подъезде, контроль доступа, купленные за счет жильцов, нежилые к этому не причастны рублем. Вывоз мусора и прочее - разделено...
Александр, Ваши реальные предложения, как члена правления и технического специалиста, по выходу из ситуации. Обвинять - не вариант, путь в никуда. Даже с учетом ухода всего правления, председателя, разобраться до июня необходимо совместно. Поэтому, как будем решать проблему??? Может есть еще люди с техническим образованием, которые могут помочь.

Правление готово собраться после праздников, вести конструктивный диалог, высказать свои мнения, совместно определить сроки устранения, как вы здесь пишете, "рабочих моментов"(которых возможно бы и не возникло, если бы вы, Наталья Игоревна прислушивались к единому мнению правления, не раз озвученному вам ранее), и зафикировать всё в протоколе...

natalija_21215:

Я прекрасно помню ЕДИНОЕ, как вы говорите, мнение трех из 7 членов правления: Наталья плохая, ее 100% вина, как руководителя. Инженер хороший. Все. Расход. Разбирайся сама, раз виновата. Если собрание правления будет в том же составе (3 человека и я) и в том же ключе и далее, то диалога опять может не получиться. Теперь наш диалог должен начинаться со слов: каждый в чем-то виноват, что так далеко и неправильно все зашло. Давайте вместе сядем и подумаем как решить вопросы, которые есть на сегодня.

Наталья Игоревна, получается что приказы о назначении руководителя, ответственных специалистов с начислением зп для выполнения обязанностей подписаны с одними людьми, а выполнять их обязанности и нести за это ответственность по-вашему должны другие? правление?

Согласен, что пора заканчивать обвинять друг друга, т. к. это не конструктивно. Готов попртсутствовать на собрании, как независимый наблюдатель.

alexjurist:

Дорогие, друзья! Наверное пора снизить градус напряженности. Уважаю вас всех, работу и вклад каждого из вас в то, чтобы нам всем хорошо жилось. До настоящего момента я представлял работу ТС как работу маленькой организации с парочкой сотрудников. Ничего сложного. Тем более у нашего ТС в управлении всего один дом. Мне кажется, что большая часть жильцов даже не догадывается о том, что происходит. Все видят только поверхность айсберга: кругом чистенько и аккуратненько, суммы жировок не зашкаливают. Что еще нужно обычному жителю. Переписка на форуме происходит практически только между членами правления и председателем. Прочитав всю переписку могу сделать лишь один вывод: идет нездоровая борьба за какую-то личную и материальную заинтересованность. Приведу небольшой пример. Я пропагандирую здоровый образ жизни. Я хочу чтобы как можно больше людей не курили и занимались спортом. Будучи председателем я бы еще больше усилил борьбу с курением в доме, инициировал бы строительство в нашем дворе спортивной площадки. Ведь это все для нашего здоровья и здоровья наших детей! А на самом деле мной движет личный интерес: я ненавижу табачный дым и хочу заниматься спортом возле дома. По этой схеме происходит принятие практически всех управленческих решений. Ни на кого не наговариваю, но бросается в глаза борьба за откаты. Ведь именно Председатель ТС заключает договоры с обслуживающими организациями, производит закупку товаров и т.д. В переписке проскользнула мысль, что Александр Мороз хочет быть председателем. Но ведь он, как никто другой является материально заинтересованным лицом. Саша хороший парень! Он нам несколько раз включал отопление! Спасибо! А разве это не его хоть и не прямая, но косвенная обязанность, как члена правления? Он имеет доступ к оборудованию, обладает определенными знаниями, почему бы не помочь в отсутствие инженера. В конце концов, я бы назвал это даже его гражданским долгом, как жителя нашего дома. Весь сыр-бор начался из-за нерешенных накопившихся вопросов. А что это за вопросы? Увольнение дворника и инженеров? Так это рабочие вопросы. Дворники всегда хотят получать зряплату летом и отказываются работать в осенне-зимний период, когда нужно убирать листья и снег. Инженеры по всей видимости тоже не представляли круг своих обязанностей и все пускали на самотек. Из представленного нам перечня есть только один важный вопрос - это задолженность по свету. Кто за это будет платить? Конечно же мы. Штраф и пеня - необходимо будет еще доказать вину инженера. Я так и не понял при каком из инженеров началась проблема с подачей показаний по счетчику. Кто в этом виновот? Почему все обвиняют только председателя? А чем занималось в это время правление? Почему вы допустили такую ситуацию? Сейчас обязанность правления и председателя решить вопрос или хотя бы максимально приблизить вопрос к решению, представить нам алгоритм решения вопроса перед собранием ТС.

alexjurist, вы позиционируете себя как миротворец, предлагающий понизить градус напряженности... Ну думаю-настоящий мужчина! пишете что уважаете всех, ведёте здоровый образ жизни - вообще похвально, и в то же время распускаете сплетни по поводу личной заинтересованности и борьбу за откаты, хочу сказать - это серьёзное обвинение, у вас наверное и факты есть? председатель берет откаты?? обнародуйте... У вас, кстати, скоро тоже появится возможность вступить в ряды правления дабы не допустить коррупцию в его кругах! будете ходить включать нам отопление выполняя свой гражданский долг и нести ответственность вместо работников товарищества которые получают за это зарплату и выслушивать обвинения от «непонимающих» для чего избирают правление.

Перед тем, как что-то сюда писать пожалуйста прочитайте Правила форума onliner.by. Рекомендую особое внимание уделить пунктам 3.5.1-3.5.20.

Сообщения с обвинениям конкретных людей, которые никак не подтверждены документально будут расценены как клевета, и за них будут выдаваться карточки.

Прошу прощения, но давайте искать пути решения, пока это еще возможно.

[censored by Arnorec]

[censored by Arnorec]

[censored by Arnorec]

alexjurist, п. 4.20 - К компетенции правления относится:
п. 4.20.1 - осуществление текущего руководства деятельностью товарищества в соответствии с законодательством.
п.4.20.2. - учет членов товарищества, а также учет имущества (в том числе денежных средств), доходов и расходов товарищества.

Не забывайте про должностные обязанности сотрудников ТС

Вот только мной поднимались вопросы не о поиске виноватых - а об отсутствии конструктивного диалога между правлением и Председателем ТС. И в сложившейся ситуации процесс управления - рабочий процесс Председателя ТС - переворачивается в выполнение за Председателя его функций (согласно должностной инструкции) правлением, при условии отсутствия ответственности должностных лиц ТС.

Не совсем корректно, даже с юридической стороны, не так ли?

5555serg,
Подписываюсь под каждым словом.
Спасибо!
С Уважением,
Юрий кв 81 член правления

alexjurist:

Мне было интересно, как и многим другим, почитать Устав ТС. Думаю, что проект шаблонный, но хотелось бы почитать оригинал. В переписке нашел только некоторые выдержки из нашего Устава. То что председатель ответственна за управление, с этим кстати никто не спорит. А вот правление все время перекладывает ответственность со своих плеч. А сейчас внимание:
п. 4.20 - К компетенции правления относится:
п. 4.20.1 - осуществление текущего руководства деятельностью товарищества в соответствии с законодательством.
п.4.20.2. - учет членов товарищества, а также учет имущества (в том числе денежных средств), доходов и расходов товарищества.
И так далее по пунктам.
Поэтому правление наравне с председателем ответственно за сложившуюся ситуацию. Правление ненадлежащим образом исполнило свои обязанности и не проконтролировало деятельность товарищества.
Следовательно, не нужно сейчас пинать друг на друга, а как можно быстрее приступить к решению проблемы.

Так в том и дело, что правление уже не в состоянии справится или как - то повлиять на председателя. От сюда и пошёл весь этот разбор полётов на общем обозрении.

Что бы изменить ситуацию в нужную для всех нас сторону.
Квартира 22.