Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • povtorka Junior Member
    офлайн
    povtorka Junior Member

    57

    12 лет на сайте
    пользователь #630790

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 23 декабря 2023 15:13 Редактировалось povtorka, 2 раз(а).
    Boblikut:

    povtorka:

    Какой оптимальный вариант покрытия в данном ценовом диапазоне?

    povtorka, если бы вчитывались в критику возможностей данного покрытия перед свойствами более современной технологии, то легко бы решили сами ;)

    povtorka:

    Может быть посоветуете конкретного производителя или модель?

    Производитель - это бюджет/качество. Модель - субъективное представление об идеале. Ни то, ни другое, кроме Вас не выберут.

    Да, действительно, почитал, съездил в очередной дверной салон и понял, что эмаль точно не для меня
    Теперь новая тема, из всех дверей, опять таки визуально, очень понравились двери, которые оказались царговые. Конкретно от вас тоже была критика по ним. Со слов консультанта покрытие экошпон. По каркасно щитовым визуально ничего не зацепило..Возможно не там ищу?На какие двери ещё стоит обратить внимание в похожем дизайне. Возможно, что-то пишу неверно, честно говоря уже каша в голове

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5777

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5777
    # 23 декабря 2023 19:34

    povtorka, Царговые плёночные = экошпон. Их не за что критиковать на мой взгляд.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • Eliziren Member
    офлайн
    Eliziren Member

    261

    13 лет на сайте
    пользователь #441645

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 28 декабря 2023 13:41

    Добрый день. Хочу заказать двери Покош в эмали из ольхи. Стал вопрос какие петли лучше. Скрытые или открытые. Понятно, что скрытые красивее, но что то стала задумываться для деревянных дверей не будут ли потом провисать или какие то другие проблемы могут возникнуть?

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5777

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5777
    # 28 декабря 2023 14:46
    Eliziren:

    Понятно, что скрытые красивее

    Моднее, а не красивее.

    Eliziren:

    Стал вопрос какие петли лучше.

    Тогда карточные

    Eliziren:

    но что то стала задумываться для деревянных дверей не будут ли потом провисать или какие то другие проблемы могут возникнуть?

    И это всё? А то, зачем переплачивать в 10 раз больше за петлю, ради чего? По надёжности скрытая всегда уступит карточной, которая проста как табуретка и эффективна как молоток.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • хмуры Senior Member
    офлайн
    хмуры Senior Member

    895

    14 лет на сайте
    пользователь #343169

    Профиль
    Написать сообщение

    895
    # 28 декабря 2023 17:48 Редактировалось хмуры, 2 раз(а).

    del

  • Eliziren Member
    офлайн
    Eliziren Member

    261

    13 лет на сайте
    пользователь #441645

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 28 декабря 2023 21:00 Редактировалось Eliziren, 5 раз(а).
    Boblikut:

    И это всё? А то, зачем переплачивать в 10 раз больше за петлю, ради чего? По надёжности скрытая всегда уступит карточной, которая проста как табуретка и эффективна как молоток.

    Хм, так все таки со скрытыми могут быть проблемы? Вопрос к специалистам стоит или не стоит их устанавливать на двери из массива и почему если не стоит? Вопрос же не о цене. Визуально дверь без петли смотрится же красивше вот в чем вопрос. Но если в последующем будешь плеваться, то наверное не стоит.

    Добавлено спустя 44 секунды
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5777

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5777
    # 28 декабря 2023 23:06
    Eliziren:

    Хм, так все таки со скрытыми могут быть проблемы?

    Eliziren, это прикол? Скрытые петли - это продукт не для каждого. Он сложный и очень дорогой. От балды его лучше не брать, иначе - лишние проблемы гарантированны.
    Вот для примера предположим, Вам нужен автомобиль как и всем людям для повседневных городских задач (повозить пару людей, немного сумок, чуть больше проходимости по снегу). Вы спрашиваете про какой-то популярный SUV типа Geely coolray за 20к-30к или суперкар за 200-300к типа Lamborghini Urus?
    Понятно, что последний берут люди, которые знают, зачем он нужен. Но для обычных задач обычному человеку суперкар вместо обычной машины поперек горла встанет.

    Eliziren:

    Вопрос к специалистам стоит или не стоит их устанавливать на двери из массива и почему если не стоит?

    Так вопрос не ставят. Петлям-то плевать, к чему их прикручивают. А массив, вопреки расхожему мнению, легче дверей из МДФ.
    И второе, почему ответ не чёткий: потому что всем по барабану, какие на вашем массиве будут петли. Выбрасывать свои деньги или нет - дело Ваше и только :znaika:

    Eliziren:

    Визуально дверь без петли смотрится же красивше вот в чем вопрос.

    Я не согласен с этим утверждением :molotok: Равно как buggati veyron не будет красиво смотреться в одноместном гараже в старом районе. Потому что это тупо. Хотя на картинке суперкары по внешнему виду любые кроссоверы уделывают в щи. Но на обычной нашей дороге, в обычной жизни, иметь суперкар для езды это всё равно что сжигать деньги. И красоты в этом нет. Да, будете притягивать взгляды на парковках магазинов. Но с петлями так не работает, какими бы они ни были :lol: Всем по барабану на самом деле. Большинство людей не знают, как выглядит обычная петля как петля втрое дороже.

    Eliziren:

    Но если в последующем будешь плеваться, то наверное не стоит.

    Не стоит Вам, я уверен! Лучше карточные латунные, а не стальные подороже возьмите. Вот где счастье :love:

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • Добры_чалавек Senior Member
    офлайн
    Добры_чалавек Senior Member

    1579

    2 года на сайте
    пользователь #3608877

    Профиль
    Написать сообщение

    1579
    # 29 декабря 2023 06:54 Редактировалось Добры_чалавек, 1 раз.

    Очередная попытка поумничать - садись, ДВА. Сравнение всех этих Ламб и петелек, это нечто :trollface:
    1. Выбирайте петли исходя из своих предпочтений, как вы видите свои двери. Ничего сверхсложного в скрытых петлях нет.
    2. Массив легче МДФ - спорно, странно и смешно. Как мдф и какое заполнение там, так и массив разный. Сухая елка или дуб :trollface:
    3. Еще раз, свою красоту выбирайте сами, не нужно спрашивать об этом "великих" эстетов. А то наговорят вам тут.
    Странно слышать такую чушь от человека, который выступает типа экспертом. Может не в настроении или скрытые петли закончились?
    Если нравится скрытая - ставьте. На красивом массиве, смотрится красиво. Если только не стиль деревня с сараем, где выгоднее открытая смотрится. :trollface:
    Сейчас трудностей поставить скрытую петлю нет. Есть лекала и золотые руки мастера. Зато отрегулировать такую дверь - сказка, да еще и стабильнее будет. А не будет проседать со временем, как на открытых петлях с заменой самих петель.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5777

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5777
    # 29 декабря 2023 11:14 Редактировалось Boblikut, 1 раз.
    3608877:

    Выбирайте петли исходя из своих предпочтений, как вы видите свои двери. Ничего сверхсложного в скрытых петлях нет.

    3608877, а что они дают за десятикратную стоимость? Кроме эстетики.

    3608877:

    Массив легче МДФ - спорно, странно и смешно. Как мдф и какое заполнение там, так и массив разный. Сухая елка или дуб

    Чаще это ольха, сосна.

    3608877:

    Странно слышать такую чушь от человека, который выступает типа экспертом. Может не в настроении или скрытые петли закончились?

    Не закончились, это моё мнение.

    3608877:

    Если нравится скрытая - ставьте.

    Так некоторые и делают. Покупают и ставят, а думают и узнают о скрытых петлях, когда нужно найти человека, который им "потрегулирует" их, потому что провисли и не закрываются.

    3608877:

    На красивом массиве, смотрится красиво.

    Если провиснут, тоже красиво?

    3608877:

    Сейчас трудностей поставить скрытую петлю нет.

    Сказал продавец скрытых петель :lol:

    3608877:

    Есть лекала и золотые руки мастера.

    Слушай, у меня тихо щёлкает AGB 2.0 на полотне весом 21 кг при открытии-закрытии (только одна петля). Всегда в одном месте цикла, смазка силиконом не решает. За сколько можно будет вызвать твоего мастера, чтобы приехал, попрыгал, определил причину и исправил? Позвони, обсуди, отпишись, ок? Или тебе в кустики пора?

    3608877:

    Зато отрегулировать такую дверь - сказка, да еще и стабильнее будет.

    Особенно сказка, когда делаешь не ты и не за свой счёт :trollface:
    А что за бред со стабильностью? Дашь гарантию 10 лет на отсутствие проблем с петлями? С латунными это можно устроить 8) Стабильность, это когда "долго" и "одинаково"

    3608877:

    А не будет проседать со временем, как на открытых петлях с заменой самих петель.

    А вот это бред :moderator: Открытые петли, или карточные, проблем с проседанием или провисанием не создают никаких! За 10-15 лет на 3-4 мм износ :lol: Ни о чём. И что-то никогда не видел запроса на выезд, связанный с нормальной карточной врезной петлёй (не дешёвой накладной) :spy:

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • Добры_чалавек Senior Member
    офлайн
    Добры_чалавек Senior Member

    1579

    2 года на сайте
    пользователь #3608877

    Профиль
    Написать сообщение

    1579
    # 29 декабря 2023 11:31
    Boblikut:

    3608877, а что они дают за десятикратную стоимость? Кроме эстетики.

    ну, если речь о десятиках раз, то вы уже говорите о галимом китае. Нормальная открытая петля (у нас только турки остались отдельные) стоят тоже не хило. Кроме эстетики, регулируются лучше и не снашиваются, как открытые. Вы ж не будете отрицать, что хорошие, а не умно открытые петли стираются на пару мм за пару-тройку лет.

    Boblikut:

    Чаще это ольха, сосна.

    Вот и пошли исключения. Тогда и пишите сразу, а не потом.

    Boblikut:

    Не закончились, это моё мнение.

    Мнение, опять же пишите, что мнение, а не категорично так человеку отвечайте. У меня тоже есть мнение и оно другое.

    Boblikut:

    Если провиснут, тоже красиво?

    Что и как провиснет? Вы уж договаривайте, а не вопросиками кидайтесь. Еще раз, провиснуть без дальнейшей регулировки, вероятность у открытых петель намного больше, чем скрытых.

    Boblikut:

    Слушай, у меня тихо щёлкает AGB 2.0 на полотне весом 21 кг при открытии-закрытии (только одна петля). Всегда в одном месте цикла, смазка силиконом не решает. За сколько можно будет вызвать твоего мастера, чтобы приехал, попрыгал, определил причину и исправил? Позвони, обсуди, отпишись, ок? Или тебе в кустики пора?

    Вот такое, я просто называю высер. Что, к чему и главное зачем?
    Дальше и отвечать на хамское не буду. Продаван обыкновенный и безграмотный в своем деле к тому же.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5777

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5777
    # 29 декабря 2023 12:03
    3608877:

    Кроме эстетики, регулируются лучше и не снашиваются, как открытые

    А есть фото, как износилась открытая петля?
    Регулировка - нафиг не нужна. Поставил и через 20 лет выкинул - вот это дело :super: А регулировать = значит платить ещё больше.

    3608877:

    Что и как провиснет? Вы уж договаривайте, а не вопросиками кидайтесь.

    Я просто думал, что ты серьёзный продавец... Договариваю, вот провисания:

    .
    Это красиво?

    3608877:

    Вот такое, я просто называю высер. Что, к чему и главное зачем?
    Дальше и отвечать на хамское не буду. Продаван обыкновенный и безграмотный в своем деле к тому же.

    Я всё описал. В пределах города. Сможешь решить этот вопрос и за сколько или ретируешься?
    И ты не в том состоянии, чтобы не отвечать. Если поставил или порекомендовал кому-то скрытую петлю, то отвечай, а не разлагольствуй.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • Eliziren Member
    офлайн
    Eliziren Member

    261

    13 лет на сайте
    пользователь #441645

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 29 декабря 2023 14:45 Редактировалось Eliziren, 1 раз.

    Народ, а порекомедуйте еще производителя ручек, фурнитуры, надежных. Нужны черные ручки, с квадратными накладками (там где ручка соединяется с дверью), чтобы не облазили , служили и голова потом не болела, что что то не работает или облезло.

  • Добры_чалавек Senior Member
    офлайн
    Добры_чалавек Senior Member

    1579

    2 года на сайте
    пользователь #3608877

    Профиль
    Написать сообщение

    1579
    # 29 декабря 2023 18:04 Редактировалось Добры_чалавек, 1 раз.
    Boblikut:

    Я всё описал. В пределах города. Сможешь решить этот вопрос и за сколько или ретируешься?
    И ты не в том состоянии, чтобы не отвечать. Если поставил или порекомендовал кому-то скрытую петлю, то отвечай, а не разлагольствуй.

    Почитай Гугл, мастер и продаван. Всем на этой ветке говорю - человек хам, трепло, не отдает отчет своим словам. Меньше прислушивайтесь к ЭТОМУ .... На этой ветке есть пара человеков, кто может сказать за все, но не этот, специалист. Оно пройденный этап, поэтому и бесится, , хамит, истерит

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5777

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5777
    # 30 декабря 2023 00:16

    Eliziren, да любые дороже 50 руб. Arni, Fuaro, Cebi, Croma, Armadillo и другие. Ни одна в чёрном цвете не будет необлазящей. Вопрос времени и интенсивности эксплуатации. Скорость появления признаков старения зависит также от модели: чем острее грани в рукояти, тем они легче затираются до основания, а чем более обтекаемая форма, тем она может жить дольше. Но не слишком, сам цвет чёрный уступает металликам.
    Начните с Arnilux Перо и Fuaro Flow. Далее Armadillo Mori
    3608877, спасибо, что поделился своим общепризнанным продаванским мнением и побалаболил. Ничего, правда, не сказал толком (втирать же легче, чем устранять последствия, я понимаю).

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • Andrei_147 Neophyte Poster
    офлайн
    Andrei_147 Neophyte Poster

    25

    11 лет на сайте
    пользователь #919531

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 31 декабря 2023 13:50
    Eliziren:

    Народ, а порекомедуйте еще производителя ручек, фурнитуры, надежных. Нужны черные ручки, с квадратными накладками (там где ручка соединяется с дверью), чтобы не облазили , служили и голова потом не болела, что что то не работает или облезло.

    Colombo (Италия)

  • maripy Junior Member
    офлайн
    maripy Junior Member

    68

    10 лет на сайте
    пользователь #1049722

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 3 января 2024 11:33

    добрый день!

    посоветуйте, пожалуйста, дверную компанию
    как какую не погуглю, везде плохие отзывы, хотелось бы благополучно купить и установить двери

    maripy
  • Avtodrive Senior Member
    офлайн
    Avtodrive Senior Member

    1309

    12 лет на сайте
    пользователь #650601

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 3 января 2024 13:47
    maripy:

    как какую не погуглю, везде плохие отзывы

    Так это нормально.
    Особенности человеческой психологии.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5777

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5777
    # 3 января 2024 14:29

    maripy, а двери какие? Вы же не продавцом будете пользоваться, а дверями.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • 2956032 Senior Member
    офлайн
    2956032 Senior Member

    1321

    4 года на сайте
    пользователь #2956032

    Профиль
    Написать сообщение

    1321
    # 4 января 2024 12:57
    Andrei_147:

    Colombo (Италия)

    + Хоппе (особенно хороши латунные варианты исполнения)

  • Добры_чалавек Senior Member
    офлайн
    Добры_чалавек Senior Member

    1579

    2 года на сайте
    пользователь #3608877

    Профиль
    Написать сообщение

    1579
    # 4 января 2024 13:30

    Если есть здесь установщики или в курсе, что входит в вашу работу при оплаченной установке? Есть ли какие-то допы, за что нужно доплачивать при установке дверей, доборов, наличников?