Религия. Ваше отношение. (5)

MaxRusak:

Слушай:

Но мы не сможем силой мысли управлять телом другого человека, так же как своим. Или телепатически сдвинут стол.

Но протезами ведь можем управлять силой мысли. А протез = чужое тело. А еще от других людей могут почку пересадить.

Тут ничего не поменялось. Машина, пассажир. Только вместо руки или ноги у этой машины теперь искусственная, подключена к мозгу. Мозг не пассажир. Это компьютер.

ivetapl:

VARY:

Человек может думать о том, о чем решил думать.

Вы в это верите?

Я это делаю.

MaxRusak:

VARY:

Естественно. Переходите в режим животного.

А вы мыслите строго по расписанию.

Нет. я такое и не писал, я писал, что МОГУ мыслить по установленному мною плану.
Обладаю такой возможностью.

MaxRusak:

VARY:

Но не по философии, а по истории философии.

История философии как раз и показывает как развивалась философская мысль. Т.е. почему этот философ сказал так, а не просто запомнить, что он сказал.

Как музыкант это не тот, кто изучает историю развития музыки, а тот кто создает музыку, так и философ не тот, кто изучает историю философии, а тот кто мыслит над философскими вопросами.

MaxRusak:

А почему вы решили почитать, а не пойти в сарай?

Имею свободную волю. Сам определяю чем заниматься.
Нашел 6 л хм-11 и какую-то импортную белую в бутылке 6 л.
выбрал хм 11, развел 1/6 завил в опрыскиватель и полил все столбики.
И решало не некое подсознание, а сделан осознанный выбор.

MaxRusak:

Или если услышали скрип в авто

я оценю, что для меня на данный момент важнее и сделаю выбор.

VARY:

Я это делаю.

Вы верите в то что именно вы это выбрали что делать а не ваше бессознательное?
Может вы еще верите что когда осознаете свое восприятие то выбираете что и в какой форме вам осознавать?

MaxRusak:

Зато музыковед может не уметь создавать музыку и даже может не уметь играть.

Он может не уметь играть или создавать музыку но должен иметь музыкальный слух что бы эту музыку понимать. Иначе сколько бы он не изучал музыкознауства музыковед из него липовый.
Если у вас нет философского склада мышления вы не философ даже если великолепно разбираетесь в ее истории.

ivetapl:

Вы верите в то что именно вы это выбрали что делать а не ваше бессознательное?
Может вы еще верите что когда осознаете свое восприятие то выбираете что и в какой форме вам осознавать?

1. нет никакого бессознательного
2. я. а не вы.

MaxRusak:

VARY:

Как музыкант это не тот, кто изучает историю развития музыки, а тот кто создает музыку, так и философ не тот, кто изучает историю философии, а тот кто мыслит над философскими вопросами.

Зато музыковед может не уметь создавать музыку и даже может не уметь играть.

как и философовед философствовать

MaxRusak:

Человек может думать о том, о чем решил думать. Вы решили думать о дорожной обстановке, а ситуация вас вынудила подумать о СТО.

не ситуация. а я решил подумать о СТО если решу что это для меня важнее.
я САМ выбираю.

Предлагаю не спорить, а разделиться на два лагеря: волевых и безвольных.
Наподобие того, как мы уже разделились на верующих и атеистов.

Странно только, что среди верующих нашлись безвольные, а среди атеистов - волевые ))

Абико:

на два лагеря: волевых и безвольных.

Воля есть у любого живого существа, но она не свободна. Есть те кто это понимает а есть те кто нет.

gene_d:

расскажите об этом любому человеку который погружённо и осознанно занимается конкретным делом... любым

Вы так же как и Вари сами выбираете что вам мыслить, чувствовать и ощущать?

ivetapl:

Вы так же как и Вари сами выбираете что вам мыслить, чувствовать и ощущать?

да
под гипнозом не нахожусь

Абико:

1. дьявол был создан ангелом, но по своей воле воспротивился законам, установленным Богом,

Вари говорит что Бог сам поручил ему это.
Дьявол- сын Божий и служит Отцу своему.
Сатана это воля Бога.
Рассуждения основаны на вере - бессмысленны.
И Иисус не творил чудес в нашем мире. Вари.

gene_d:

ivetapl:

Вы так же как и Вари сами выбираете что вам мыслить, чувствовать и ощущать?

да
под гипнозом не нахожусь

Тогда просто ради эксперимента выберете себе желание залезть под стол и прокукарекать три раза. Лезть под стол и кукарекать не обязательно, достаточно что бы вы просто почувствовали в себе сильное, искреннее желание сделать это...Ну как получилось?
Может вы еще можете выбирать свои феноменальные переживания? Что вам видеть слышать, ощущать? Если да то скажите - когда вы испытывали в жизни негативные эмоции, физическую боль и страдания вы их сами выбирали и если да то вы мазохист?

Абико:

Что чувствовать и ощущать - не выбираю.

Ну слава Богу, хоть в чем то вы безвольны как все нормальные люди.

gene_d:

именно поскольку я обладаю свободой воли и сознанием - благодаря этому я ВЫБИРАЮ свои желания сообразно собственным интенциям и воле

Ваш выбор предопределен.

MaxRusak:

VARY:

я оценю, что для меня на данный момент важнее и сделаю выбор.

Человек может думать о том, о чем решил думать. Вы решили думать о дорожной обстановке, а ситуация вас вынудила подумать о СТО.

MaxRusak:

VARY:

не ситуация. а я решил подумать о СТО если решу что это для меня важнее.
я САМ выбираю.

Но вы вместо того, что бы думать о дорожной обстановке начинаете думать, что важнее: думать о дорожной обстановке или о СТО.

Да. Определяю что важнее и САМ принимаю решение.
Животное находится в текущем моменте. Человек оперирует во времени.

Абико:

Странно только, что среди верующих нашлись безвольные, а среди атеистов - волевые ))

Как это связано с причиной мира?

ivetapl:

Вы так же как и Вари сами выбираете что вам мыслить, чувствовать и ощущать?

Не врите. Чувства и ощущения тут ни при чем.

MaxRusak:

gene_d:

именно поскольку я обладаю свободой воли и сознанием - благодаря этому я ВЫБИРАЮ свои желания сообразно собственным интенциям и воле

Ваш выбор предопределен.

Да. Но предопределен им.