фликер - за и против

Kykypyka:

Вообще позиция "привыкнет, что его заметность повышена и будет еще больше бегать" мне кажется по меньшей мере странной. Ну т.е. для меня это выглядит примерно как "пешеходные светофоры - зло, пешеходы привыкают, что их на зеленый пропускают, и перестают по сторонам смотреть. Давайте отменим светофоры". Или "знаки главная-второстепенная - зло, водители привыкают, что когда они на главной - их пропускают, и начнут ездить не следя за своей безопасностью. Давайте отменим обозначенные перекрестки".
Это просто дополнительная мера, здорово повышающая заметность пешехода в темноте, но почему из этого следует, что нужно отключать голову? Или что из-за тех, кто неспособен голову включить, нужно уменьшать безопасность для остальных?

позиция говорите..... не позиция а наблюдение. понаблюдайте за другими внимательнее когда на светофоре стоите - со временем сможете отличить с 99% вероятности кто в районе первый раз, а кто живет неподалеку. местные как правило знают режимы работы светофоров, еще зеленый не загорелся а уже первый шаг сделан, не местные терпеливо ждут зеленого. Неужели не замечали.... И главная-второстепенная как приеду в район так вылетит местный гонгщик (он же все тут знает) и внимание элементарное выключает.

VovanNew:

ПОЧТИ ТАКЖЕ.
я думал чел с фонариком идет - у него просто фликер
другой раз - приближаюсь к перекрестку на свой зеленый вижу как 2 белые полоски начинают дорогу перебегать - врубил дальний (встречка только проехала) - мля, пешик на свой красный чешет.

а сколько если не секрет Ваш стаж за рулем, только почестному

Kykypyka:

Так я же говорю - вы считаете, что исходя из этого, будет безопаснее обозначенные перекрестки или светофоры отменить?

про фликеры я говорю, а про светофоры и перекрестки Вы ...не бросайтесь в крайности
в конкретном случае государство используя административный ресурс пытается на всех навесить фликер - я против по вышеуказанным соображениям, но я не запрещаю одевать фликер Вам, хотя Ваша и других точка зрения меня интересует,
из 3-х страниц текста убедительных фактов в пользу фликера при использовании в городских условиях не вижу (случаи я ехал загородом не рассматриваем так как конкретно мой ребенок за городом по проезжей части в темное время суток не шляется)
итак средняя скорость по городу 40 км/ч, т.е. чуть более 11 м/сек, среднее время принятия решения водителем 0,8 сек (общепринятая цифра). т.е. с момента обнаружения припятствия (ребенка на дороге) до маневра (уйти/остановиться) среднестатистический водитель проедет 7-8,5 метра, сижу и думаю увижу я этот фликер размером 6-7 кв. см. в темноте в дождь на одежде пешехода с 10 метров? - скорее нет чем да.(реально пробовал - поэксперементирую с другими мот мой бракованный )
начнет ли пешеход переходить дорогу думая что его заметили если до машины 10 метров? - скорее да чем нет
поправте если ошибся в расчетах

ОлегS, олег, фликер в виде нашиваемой тесьмы в цуме стоит 2тбр за метр за узкий, и 5-7тбр за широкий, если вы себе этого не можете позволить, то давайте я вам просто куплю сам пару метров тесьмы на фликер и тема будет закрыта... - обшить сможете всю семью

начнем с того что сей час в продаже можно насчитать 3 типа фликеров,
1- те самые кругляши, квадратики, подковки, лапы, черепа и прочая ересь - реального эффекта 0,(0)1% очень много откоровенного дерьма которое не то что не возвращает свет а наоборот поглащает, встречаются образцы с хорошими световозвращающими качествами но и стоят не рубль два.
2- фликеры в виде пружинок (их еще по какойто акции выдавали гаевые) - эффективность зависит от места применения, большинство взрослых вещает на ручки сумок - эффективность в таком случает как и у первых - если и заметны то только со стороны сумки, если вешают на руку то заметность повышается, если на обе - уже не плохой результат.
3 - световозвращающая тесьма, в продаже разного размера бывает, при нашитии на одежду по швам реально добавляет заметности.

ну и наконец те самые жилеты которы рекомендуют иметь при прохождении техосмотра - реально обеспечивают заметность.

Для умных - езжу и на авто и на мотоцикле и пешком хожу тоже. И очень часто особенно в плохую погоду пешиков даже на регулируемом ПП приходится отлавливать по контурам теней в свете встречного потока, реально хоть ты дальний врубай.

ОлегS:

из 3-х страниц текста убедительных фактов в пользу фликера при использовании в городских условиях не вижу

Так фактов не нужно много, достаточно одного - в темное время суток пешехода заметно лучше и раньше. Все.

ОлегS:

вчера завел тему,сегодня утром поцепил фликер на малого вышли утром включил свет в машине (и ближний и дальний пробовал) малый метрах в 10-15 с восторгом наблюдал подставлял фликер под свет - нихрена им (фликером) ни мне ни малому не сверкало, разочарованного малого повел в школу, завтра обещал купить полоску светоотражающую - мот она поярче будет

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

haim.sh:

Всех, кто против фликеров, приглашаю толпой после 18 часов - всего 5 км от города есть славное местечко, и пройдётесь там пешком по краю проезжей части, навстречу ТС. Видеорезультат эксперимента в ИК-режиме обязательно выложим на ютуб и включим в текущие подборки "видео с регистраторов".

што ж Вам там загородом медом чтоль намазано в городе потестируй те

Не хотелось влазить после призыва не кормить тролей... Ну да ладно.

Вчера ещё тоже думал, может пригласить потестировать фликеры при фонарях, однако поздно было. Проверил сам, с женой. Туман ещё был, а он свет рассеивает хорошо, т.е. было видно даже полностью черных пешеходов довольно далеко. Но протестировали немножко. Такие выводы: фликер почти ничего не даёт, когда соблюдены три условия: 1) он висит высоко (размахивание им выше пояса); 2) человек стоит близко (пробовали метрах на 10), 3) фары корректором опущены вниз. Все три условия можно переформулировать в одно - когда свет от фар на него практически не попадает.
Если человек стоит далеко (40 и более метров) и фары не под самый капот откорректированы - он блестит. Ещё лучше, если он не выше пояса, т.е. где-то на рукавах или на ногах.
Тестировали на одном фликере - который как скручивающаяся упругая лента за счет скручивания держится на рукаве. Фликер на липучке ещё хотел протестить... я его гм... где-то посеял.

Сейчас кстати, классная погода протестировать - как раз уже темно, снега ещё нет, тумана уже нет, дождик. Сейчас ехал - видел великолепные типичные места для тестирования - штук шесть пешеходных переходов через каждые ~200 метров, дорога 4х полосная (по две полосы в каждую сторону), Удивительно, но везде горят эти желтые фонари, дорогу и сам переход освещают. И нихрена не видно на подходе - в первой полосе ехал - снижал скорость. Там травка, за ней тёмные тротуары, а за ними - темные кусты - т.е. даже нет никаких огней, на фоне которых можно было бы движение темных силуэтов заметить.

Протестируем? Нужны минимум два сомневающихся добровольца. Один будет имитировать пешехода сначала без фликера, потом с фликером, пока со вторым будем подъезжать к переходу. Затем добровольцы меняются местами. Движения там почти нет, не помешаем.
вот здесь этот типичный отрезок.
ул. Ф.Скорины

упс, пардон. Сегодня не получится. Внезапно оказалось, нужно прямо сейчас дунуть к ДК Профсоюзов.

Почему не носят водители.
Я например ношу. - Ои у меня на липучках в кармане.
Поставил авто на стоянку (приехал поздно мест нет во дворе) - одел фликеры и потопал домой.
Если машина остается под подъездом - то зачем-то одевать
Утром одеваю всегда, т.к. надо завести 1 киндера в сад, 2-го в школу.
З.ы. я непротив поучаствовать в эксперименте на ул. Скорины - тильки поближе - возле обл. роддома например - или в ридной Степянке.

З.ы. года 2 назад я тестил фликеры вечером в гараже.
На липучках (3 полоски: лимонный-белый-лимоный) отражают нормально.
Скручивающиеся одноцветные (была зеленая и лимонная) - лимонная гораздо хуже чем на липучках, зеленая - вообще Г.
Фликер - на ниточке - где-то на уровне зеленой.

еще один "не на паперти" , кому не по карману отдать 2тбр за МЕТР тесьмы и всю семью можно обшить

Андрей Владимирович:

еще один "не на паперти" , кому не по карману отдать 2тбр за МЕТР тесьмы и всю семью можно обшить

я смотрю у вас Андрей Владимирович на первом плане финансовый вопрос встает, так спешите растаться с 2 тбр, могу Вам предложить как участник попечительского совета одной из школ пожертвуйте их школе, любой на Ваше усмотрение - слабо?

Repka:

это интересно как? отправляют ребенка, пришедшего в школу, домой? и кто отвечает за его безопасность во время уроков?

не обижайтесь, но вы как с луны свалились....
кстати надо попечительскому совету предложить потратить деньги не на штукатурку и краску а на фликеры...., хоть какая польза из всего вышесказанного

ОлегS:

не обижайтесь, но вы как с луны свалились....

я не с луны свалилась. у меня дети в 3 и в 9 классе. и попробовал бы кто нить моего ребнка в школу не пустить и домой отправить.... в школьное время ответственность за его жизнь и здоровье несет школа. и она (школа) об этом прекрасно знает...