Ответить
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21065

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21065
    # 7 ноября 2007 00:21 Редактировалось Newcomer, 1 раз.

    глюк...

    удалил повтор...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21065

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21065
    # 7 ноября 2007 00:25
    iopt:

    -=KazLo=-,

    Цитата: ...вплоть до лишения права на управление транспортным средством.

    не за дох..я ли будет???

    В самый раз будет... водила на летней резине зимой - потенциальный убийца... так же, как и пьяный.

    А в обязательном порядке вводить это правило в ПДД, видимо, остерглись... опасаясь "гнева народного"...

    Иначе, сразу возникнут любители покачать права, типа - "пусть мне на зимнюю резину денег дадут".

    -=KazLo=-:

    Ну может дедушке надо бабку свою к врачу свозить на ТАЗе в декабре в оттепель. Так что его обяжем покупать зимнюю резину чтобы 5 раз за зиму съездить? А так съездит, не создаст ДТП и все ок.

    А если создаст? А если бабку свою не довезет?... и пешехода в больницу, заодно, прихватит?

    Patam:

    master_of_shadows, Как я понял будет просто максимально возможное наказание, как при отягчающих вину обстоятельствах.

    Я тоже так думаю...

    Это, как пьянка... Если пьяный - тебя не посадят... А вот, если убил, будучи в состоянии алкогольного опьянения - изволь получить отягчающие обстоятельства... Запрета на пьянку нет, а рекомендации "не пить" существуют...

    :D

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Omega Onliner Auto Club
    офлайн
    Omega Onliner Auto Club

    5905

    21 год на сайте
    пользователь #12886

    Профиль
    Написать сообщение

    5905
    # 7 ноября 2007 00:27

    COM1975, А кого волнует что у кого то нету денег переобуться? Нету денег, езди на автобусе или ходи пешком.

    Давайте ТО проходить не будем или страховаться... денег то нету.

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21065

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21065
    # 7 ноября 2007 00:30
    Светик К.:

    Alex_Mlyn, лет 10-20 назад на жиги и подобное сомневаюсь чтобы ставили зимнюю резину. Сколько эксплуатировали авто, столько на летней и катались. До сих пор встречаются экземпляры с резиной "с завода". Правда, абсоютно лысой И дороги так не чистились/посыпались зимой как сейчас. И не бились так, ибо мудаков за рулем меньше было на дорогах. Не носились по дорогам как усравшись, ни видя никого вокруг. ИМХО.

    Вот их, как раз, я и боюсь на дороге... и зимой оставляю пару метров дистанции до впередистоящего авто... именно для таких... на летней резине...

    :ass: свою спасти пытаюсь...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • digvic Senior Member
    офлайн
    digvic Senior Member

    8974

    24 года на сайте
    пользователь #148

    Профиль
    Написать сообщение

    8974
    # 7 ноября 2007 00:31 Редактировалось digvic, 1 раз.

    ежели ездить умеешь - дык и на летней можно всю зиму отшпилить безаварийно и выезжать там, где иной на зимней проехать не сможет

    zmicier, видел я как челы на летней резине на льду на площадке на Боровой (когда она открытого типа была) пытались с места тронуться и нифига не получалось, на месте по ходу стояли и все... Впечатлений на всю жизнь хватило, сам теперь или зимнюю или зимнюю шиповку на зиму юзаю. А ты говоришь всю зиму на летней... Это уже экстремальное вождение, в ветку дурдом можно сразу заносить (в худшем случае в ветку аварии).

    По поводу штрафов за зимнюю резину поддерживаю ГАИ. Уж лучше так, чем вообще никак.

    в движении к совершенству
  • dm Senior Member
    офлайн
    dm Senior Member

    2314

    24 года на сайте
    пользователь #197

    Профиль
    Написать сообщение

    2314
    # 7 ноября 2007 00:32 Редактировалось dm, 1 раз.

    Очередной пример милицейского произвола и не более того, как это было со снятием номеров. Зная о безропотности и покорности основной части электората, господа, которых язык не поворачивается назвать офицерами, будут вести себя подобным противоправным образом так долго, как долго им это позволит молчаливое большинство.

    Какие нахрен "отягчающие обстоятельства"?!?!? Вы что, белены объелись, товарищи "юристы"? Если люди с большими звёздами позволяют себе нести подобный бред, давайте хоть мы не станем им уподобляться и откроем закон (который они поклялись защищать, между прочим).

    КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    21 апреля 2003 г. N 194-З

    ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

    Статья 7.3. Обстоятельства, отягчающие административную ответственность

    1. Обстоятельствами, отягчающими административную ответственность, признаются:

    1) продолжение противоправного деяния, несмотря на требование прекратить его;

    2) совершение административного правонарушения повторно;

    3) вовлечение несовершеннолетнего в административное правонарушение;

    4) совершение административного правонарушения группой лиц, то есть хотя бы двумя физическими лицами, совместно участвовавшими в его совершении в качестве исполнителей;

    5) совершение административного правонарушения в условиях стихийного бедствия или при других чрезвычайных обстоятельствах;

    6) совершение административного правонарушения по мотивам расовой, национальной либо религиозной розни;

    7) совершение административного правонарушения в отношении женщины, беременность которой заведомо известна физическому лицу, совершившему административное правонарушение;

    8) совершение административного правонарушения с использованием лица, заведомо для физического лица, совершившего административное правонарушение, страдающего психическим заболеванием или слабоумием;

    9) совершение административного правонарушения в состоянии алкогольного опьянения либо в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных, токсических или других одурманивающих веществ;

    10) совершение административного правонарушения должностным лицом в связи с исполнением служебных обязанностей.

    2. Суд, орган, ведущий административный процесс, в зависимости от характера административного правонарушения могут не признать отягчающим административную ответственность обстоятельство, указанное в пункте 2 части первой настоящей статьи.

    3. Суд, орган, ведущий административный процесс, не могут признать отягчающим ответственность обстоятельство, не указанное в настоящей статье.

    4. Отягчающее административную ответственность обстоятельство, предусмотренное статьей Особенной части настоящего Кодекса в качестве признака административного правонарушения, не может учитываться при определении меры ответственности физического лица, совершившего административное правонарушение.

    Кто из нас идиот? Я, полковник или законодатель, не догадавшийся вписать в статью 7.3 пункт о зимних шинах?

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21065

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21065
    # 7 ноября 2007 00:33
    Светик К.:

    Alex_Mlyn, лет 10-20 назад на жиги и подобное сомневаюсь чтобы ставили зимнюю резину. Сколько эксплуатировали авто, столько на летней и катались. До сих пор встречаются экземпляры с резиной "с завода". Правда, абсоютно лысой И дороги так не чистились/посыпались зимой как сейчас. И не бились так, ибо мудаков за рулем меньше было на дорогах. Не носились по дорогам как усравшись, ни видя никого вокруг. ИМХО.

    Вот их, как раз, я и боюсь на дороге... и зимой оставляю пару метров дистанции до впередистоящего авто... именно для таких... на летней резине...

    :ass: свою спасти пытаюсь...

    Патап:

    Что за манера изобретать велосипеды? Куда проще сразу было определить - рекомендуем зимнюю, но не наказываем за отсутствие. Если виновен в ДТП - конкретную цифру штрафа при отсутствии зимних шин прописываем в КоАПе (Указе и т.д.) Ввести франшизу при выплате страховки до 25-50% - тоже реальный стимул для смены резины по сезону. Но отдавать это дело на откуп ГАИ - полнейший маразм. Что помешает гаишнику отобразить (не отобразить) в протоколе нужный вид шины? Не за красивые, понятно, глаза.

    Типа, ты сам объяснение в случае ДТП не пишешь... один ГАИшник, что ли, ручкой работает?

    Вот ты и отметишь свой/чужой тип резины, если тебе это будет выгодно... а если - не выгодно, то твой "оппонент" всю правду про тебя напишет...

    :)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21065

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21065
    # 7 ноября 2007 00:45 Редактировалось Newcomer, 1 раз.
    dm:

    Кто из нас идиот? Я, полковник или законодатель, не догадавшийся вписать в статью 7.3 пункт о зимних шинах?

    > 5) совершение административного правонарушения в условиях стихийного бедствия или при других чрезвычайных обстоятельствах;

    О, зиму признают "стихийным бедствием"!

    :D

    > 8) совершение административного правонарушения с использованием лица, заведомо для физического лица,

    > совершившего административное правонарушение, страдающего психическим заболеванием или слабоумием;

    О, еще вариант- "водителя на летней резине, признают человеком, страдающим психическим заболеванием или слабоумием" и обвинят его же в использовании себя же при вождении зимой на летней резине...

    > 9) совершение административного правонарушения в состоянии алкогольного опьянения

    > либо в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных,

    > токсических или других одурманивающих веществ;

    Еще вариант- признают такого водилу "одурманеным", поскольку в трезвом уме и твердой памяти зимой на летней резине никто ездить не станет.

    P.S.

    А если серьезно... Ты, конечно же, прав... нестыковочка-с...

    По духу/сути - правильное решение, а по закону - есть вопросы... Как его (это постановение) применять будут.

    Суд будет обязан отменить "отягчающие".

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • dm Senior Member
    офлайн
    dm Senior Member

    2314

    24 года на сайте
    пользователь #197

    Профиль
    Написать сообщение

    2314
    # 7 ноября 2007 00:52

    Newcomer, нельзя подменять законность "революционной целесообразностью", как нельзя что-либо отмыть грязной тряпкой. Любой разумный человек, хоть когда-либо изучавший право, впитывает это ещё на первом курсе.

    Хотя у нас правоприменительная практика имеет всё меньше общего собственно с правом... :(

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21065

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21065
    # 7 ноября 2007 00:54
    dm:

    Newcomer, нельзя подменять законность "революционной целесообразностью", как нельзя что-либо отмыть грязной тряпкой.

    Согласен 100%

    У нас тут с тобой нет предмета для спора. Закон должен соблюдаться, даже, если это хреновый закон.

    Надо сначалав менять закон.

    Ты прав. Точка.

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Omega Onliner Auto Club
    офлайн
    Omega Onliner Auto Club

    5905

    21 год на сайте
    пользователь #12886

    Профиль
    Написать сообщение

    5905
    # 7 ноября 2007 00:59

    Newcomer, dm, Я думаю им даже не надо будет указывать это самое отягчающее обстоятельство, просто оформят штраф по максимуму и ничего не оспоришь, так как тип резины даже фигурировать нигде не будет.

  • dm Senior Member
    офлайн
    dm Senior Member

    2314

    24 года на сайте
    пользователь #197

    Профиль
    Написать сообщение

    2314
    # 7 ноября 2007 01:07
    Omega:

    Newcomer, dm, Я думаю им даже не надо будет указывать это самое отягчающее обстоятельство, просто оформят штраф по максимуму и ничего не оспоришь, так как тип резины даже фигурировать нигде не будет.

    Omega, нет, так в этом же никто не сомневается. Но надо ж ещё предварительно провести "пиар-акцию" по запугиванию аграриев и прочих тёмных слоёв населения. Причём запугать вещами, которые прямо противоречат закону.

    Вы верите, что эти люди в состоянии выполнить программу "минус_хоть_сколько-нибудь"? Вы можете уважать "офицера", которому плевать на закон (и, соответственно, на Ваши права и законные интересы) и хотите с ним сотрудничать?

  • Omega Onliner Auto Club
    офлайн
    Omega Onliner Auto Club

    5905

    21 год на сайте
    пользователь #12886

    Профиль
    Написать сообщение

    5905
    # 7 ноября 2007 01:15

    dm,

    Вы верите, что эти люди в состоянии выполнить программу "минус_хоть_сколько-нибудь"? Вы можете уважать "офицера", которому плевать на закон (и, соответственно, на Ваши права и законные интересы) и хотите с ним сотрудничать?

    Если честно, то я даже буду рад что ушлепку который зажмотил бабки на зимнюю резину и который поехал на летней и при этом въехал мне в :ass: выпишут штраф по максимуму. Ну и пусть запугивают аграриев, как посмотришь что они вытворяют в городе выбравшись из своих сел, так становится страшно что будет когда выпадет снег. Так что пусть пугаются и сидят дома на своей летней резине.

    Извините что так жестко, но мне тоже жить охота... В конце концов такой олень может и не успеть остановиться на пешеходном переходе... а там вы....

  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    18 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 7 ноября 2007 01:15 Редактировалось zenturion, 1 раз.

    dm,

    ИМХО, усех, хто ездить зимой на летней гуме, надабно атлавливать и ГАЛАВОЙАПКАПОТ ! .. сиравно мазгов у них нету ! :roof:

    Если серьёзно, то грамотным решением было бы обязать всех с переходом на зимнее время переобувать и машину, а весной - наоборот. :)

    В Москве даже гнилые "Москвичи-412" ездят на шипованной Nokian или Continental, ибо чревато... во всех отношениях.

    :molotok:

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11832

    22 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11832
    # 7 ноября 2007 01:22

    dm, упорное непризнание своей очевидной вины, требование составить протокол вместо "штрафа на месте", попытки наезда на гаевого, а также попытки держать его за идиота (типа, "сломался как раз возле киоска с сигаретами под знаком Остановка запрещена, стою, мигаю аварийкой, не шалю, никого не трогаю, починяю примус") также не указаны в п. 7.3 в качестве обстоятельств, вину отягощающих, однако давно и повсеместно используются ментами как не противоречащий законодательству повод к задиранию планки штрафа. И об этом знают все, кто больше одного раза общался с гаевыми на дороге.

    А тут: прямое, циничное и наглое неисполнение рекомендации, данной - и кем данной! - в письменном виде и закрепленной даже не законом вшивым, а Указом! Тут уж сам Б-г велел поучить не в меру распоясавшегося водилу :-)

    What's mine is mine!
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 7 ноября 2007 01:24

    а еще с 1 декабря минималка 35 000 рублей... :)))))))))

    очень стране деньги нужны :)

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • dm Senior Member
    офлайн
    dm Senior Member

    2314

    24 года на сайте
    пользователь #197

    Профиль
    Написать сообщение

    2314
    # 7 ноября 2007 01:28

    zenturion, Omega, а через год какой нибудь товарищ в погонах с высокой трибуны заявит, что пешеходов без фликеров или за неправильный переход улицы они будут, например, отстреливать... ну или хотя бы "ГАЛАВОЙАПКАПОТ", но в буквальном смысле. При этом проблеют что-то типа "в городе творится ужас" и т.п. Спать хорошо по ночам будете?

    Я сегодня, например, наблюдал ПЯТЬ разворотов различных БМВ через двойную сплошную. Один - прямо у меня перед носом, я аж чуть затормозил на своей "всесезонке" (которой, как говорят, в природе не существует). Вот любопытно, у них была зимняя или летняя резина..? :)

  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    18 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 7 ноября 2007 01:46

    dm,

    Я сегодня, например, наблюдал ПЯТЬ разворотов различных БМВ через двойную сплошную. Один - прямо у меня перед носом, я аж чуть затормозил на своей "всесезонке" (которой, как говорят, в природе не существует). Вот любопытно, у них была зимняя или летняя резина..?

    Некорректное сравнение... Нарушать - это плохо, но часто нарушают потому, что никому не создают угрозу или помеху , и вполне адекватно оценивают ситуацию на дороге. А летняя резина зимой для 99 % водителей почти НЕПРЕДСКАЗУЕМА и потому опасна ! Тут мало сравнивать длину тормозного пути, тут главное - СОХРАНЕНИЕ УПРАВЛЯЕМОСТИ авто, особенно на трассе .:znaika:

    В скандинавских странах шипованная резина зимой ОБЯЗАТЕЛЬНА, и никто никого не "отстреливает". ;)

  • Wint Member
    офлайн
    Wint Member

    381

    21 год на сайте
    пользователь #10409

    Профиль
    Написать сообщение

    381
    # 7 ноября 2007 01:49

    Мне не понятно одно. Как будут определять, что нужно было ехать на зимней?

    а) календарно, т.е. с 1 декабря по 28 февраля, например,

    б) по температуре, до+5, например,

    в) по состоянию дороги, гололед, например

    и тыды.

    Не понятно. Не установлены рамки.

    А БелТа вообще жжот. Их почитать, так получается, даже летом при ДТП отсутствие зимних шин будет отягчающим. :znaika:

    39104
  • zenturion Senior Member
    офлайн
    zenturion Senior Member

    3346

    18 лет на сайте
    пользователь #86711

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 7 ноября 2007 02:01

    Wint,

    Мне не понятно одно. Как будут определять, что нужно было ехать на зимней?

    Я уже здесь "запатентовал" своё предложение - переход на зимнюю резину осуществлять до перевода стрелок на зимнее время (последнее воскресенье октября) и ездить на ней до перехода на летнее время, т.е. до последнего воскресенья марта. В этот период у нас минусовые температуры, гололёды и снег, а в апреле дороги уже чистые почти всегда. Именно в этот период можно было бы применять штрафы и ГАЛАВОЙАПКАПОТ :D, а когда переобуваться и до какой поры ездить( хоть до лета) - на усмотрение водителей и по погодным условиям.