Ответить
  • sss-70 Senior Member
    офлайн
    sss-70 Senior Member

    2377

    14 лет на сайте
    пользователь #294436

    Профиль
    Написать сообщение

    2377
    # 1 марта 2022 17:03 Редактировалось sss-70, 1 раз.
    __volk__:

    с нечетными я так понимаю лучше не экспериментировать?

    Пускай вам xyligano скажет наверняка. Но я скажу можно, главное, чтобы материнка не делала их сама четными и соблюдайте пропорцию как описали.

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    __volk__:

    tRC=18+40=58 -не запускается (по старому)

    58 не запускается, так как это очень малое значения для таких частот и математика не работает. Тут типо 56 до 3600, 58 до 3800, 4000 уже 60-62 но это мои личные выводы, хотите верьте, хотите нет.

    Добавлено спустя 7 минут 29 секунд

    __volk__:

    tRC=20+44=64

    теперь соблюдается - чтоб tRC кратно tRFC и получить tRFC=640

    поэтому xyligano добавил мне tRP до 20.

    Возможно и так, но 16 или 20 это значение у меня работает одинаково ПК, имею ввиду латентность. И я заметил, что не обязательно 640 должно быть и можно, чуть меньше 630, на 10 умножать не обязательно. Смотрите на латентность и как работает ПК. Я себе уменьшил лично и пофиг на математику. Посмотрите как у других эти значения строят и не всегда все на 10 умножают.

  • 1515650 Member
    офлайн
    1515650 Member

    321

    10 лет на сайте
    пользователь #1515650

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 1 марта 2022 23:34 Редактировалось 1515650, 2 раз(а).
    __volk__:

    как мои 2 по 16 двуранговые

    __volk__:

    3600U4 2 планки по 16. двухранговая.

    Точно двухранковые планки? 4333 для 8 гигабитных чипов как-то много.

    sss-70:

    Я бы пробовал латентность уменьшить на вашем месте для игр и чуть пожертвовать частотой.

    У __volk__
    CL 18 = 8.3 ns, CAS 17 GDM, CAS 16 уже 7.3 ns.
    RCD 22 = 10.1 ns
    RAS 40 = 18.4 ns

    У sss-70
    CL 16 = 8 ns
    RCD 21 = 10.5 ns
    RAS 40 = 20 ns

    Задержки у __volk__ почти все лучше, чем у sss-70. Куда там уменьшать?

    sss-70:

    У меня одноранговые планки 3200 МГц и 4000 берут и CL16

    Если планки едут 4000 CAS 16, то они в 100% случаях возьмут 3200 CAS 13.

    UPD
    Если планки едут 3200 CAS 12, но они не могут 3733 CAS 14, то память уже вышла из линейного разгона. Либо уменьшать частоту, либо увеличить напряжение. Это работает абсолютно для всех частот, таймингов, чипов, за исключением определенной матрицы SEC. Матрица запатентована SEC, либо из-за большого количества денег только SEC производит такие чипы. В крупных масштабах такая память никому не нужна, только обычный пользователь такой продукт покупает.

    sss-70:

    Тут как, на одном ПК работает, а на другом нет и тогда включаем мозги почему и пробуем другие значения.

    На разных досках стоят разные часы. CAS 16 не равен CAS 16 на разных платах. Всегда есть одна доска, которая считает быстрее, чем другая. Но вы можете почувствовать разницу, если будете гнать по BCLK. Множителем попасть в такой промежуток очень сложно.

  • __volk__ Junior Member
    офлайн
    __volk__ Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #262019

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 2 марта 2022 07:51

    Вот с тайфуна моя память:

  • 1515650 Member
    офлайн
    1515650 Member

    321

    10 лет на сайте
    пользователь #1515650

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 2 марта 2022 08:10 Редактировалось 1515650, 1 раз.
    __volk__:

    Вот с тайфуна моя память:

    Надпись DIMM Config: 1DPC-SR в Ryzen Timing Checker 1.05.

    UPD
    19* nm 16 Гб E-die появился в начале 20 года. Тайфун не знает такие чипы. Данные он пишет из базы данных, а не из конфигурации системы.***

  • __volk__ Junior Member
    офлайн
    __volk__ Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #262019

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 2 марта 2022 08:58 Редактировалось __volk__, 1 раз.

    с 3200g была память 2 по 8 (она одноранговая была)
    сейчас 5600g и 2 по 16.

  • 1515650 Member
    офлайн
    1515650 Member

    321

    10 лет на сайте
    пользователь #1515650

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 2 марта 2022 09:13
    __volk__:

    была память 2 по 8

    А, ну да. Не заметил это. 4333 это конечно серьезный результат для такой компоновки. :super:

  • sss-70 Senior Member
    офлайн
    sss-70 Senior Member

    2377

    14 лет на сайте
    пользователь #294436

    Профиль
    Написать сообщение

    2377
    # 2 марта 2022 09:14 Редактировалось sss-70, 8 раз(а).
    1515650:

    У __volk__
    CL 18 = 8.3 ns, CAS 17 GDM, CAS 16 уже 7.3 ns.
    RCD 22 = 10.1 ns
    RAS 40 = 18.4 ns
    У sss-70
    CL 16 = 8 ns
    RCD 21 = 10.5 ns
    RAS 40 = 20 ns

    Задержки у __volk__ почти все лучше, чем у sss-70. Куда там уменьшать?

    По тестам аиды на 21 странице на фото ns 54.9 у меня, а у volk 58,1. Где у меня хуже вы увидели?????????? Математику на практике применяйте, а не на теории.

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    xyligano:

    и прохождение тм5 экстрим + линкс с мониторингом WHEA

    https://imghub.ru/i/SIec

    Добавлено спустя 10 минут 13 секунд

    Работает на ура на 4000 сколько не тестил, а выше на 4066 не хотят и латентность уменьшается слабо - нет смысла. Читал тоже обзор и там тоже уверяли, что придел это 3800. Разница между 3800 и 4000 - это латентность и не большая 56,7 - 57,3 у 3800 и 54,8-55,3 у 4000.

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    9109

    12 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    9109
    # 2 марта 2022 11:43 Редактировалось xyligano, 1 раз.
    __volk__:

    попробовал использовать Ваши исправленные значения, не запускается. пробовал и частично в авто. то же нет запуска.

    что значит частично в авто? перестаньте выдумывать

    не запускается - корректируй так
    и потом опускай tRC следуя правилу: tRC = tRAS + tRP
    как нащупаешь минимальный tRC пиши, будем править дальше

    __volk__:

    tRAS=tCL+tRCDRD (на самсунг, на Crucial обычно не идет и +2 либо 4)

    нет такого правила

    __volk__:

    теперь соблюдается - чтоб tRC кратно tRFC и получить tRFC=640

    нет такого правила

    __volk__:

    с нечетными я так понимаю лучше не экспериментировать?

    чтобы экспериментировать с нечётными таймингами следует отключить GDM
    для этого придётся поднять ClkDrvStr до 60

    Добавлено спустя 16 минут 36 секунд

    sss-70:

    Работает на ура на 4000 сколько не тестил

    у тебя большие проблемы
    где-то между ушами видимо

    1) я просил тм5 экстрим
    2) я просил мониторинг WHEA
    3) у тебя сброс частот
    4) у тебя минус 100гфлопс в линкс

    останови пожалуйста свой поток сознания. ты пишешь бред. и делаешь это в яростной форме убеждая себя внутри, что ты прав
    займись чем-то полезным. оставь форум в покое

    Добавлено спустя 12 минут 24 секунды

    1515650:

    Данные он пишет из базы данных, а не из конфигурации системы.***

    перестаньте транслировать эту чушь, которую вам в голову вложил фотограф из Киева
    данные о чипах памяти заложены в модуль SPD и функционал их считывания реализован как в биос (вообще без ОС), так и в ОС (wmic memorychip get devicelocator)

    https://telegram.me/xyligano
  • sss-70 Senior Member
    офлайн
    sss-70 Senior Member

    2377

    14 лет на сайте
    пользователь #294436

    Профиль
    Написать сообщение

    2377
    # 2 марта 2022 14:10 Редактировалось sss-70, 2 раз(а).
    xyligano:

    я просил тм5 экстрим

    Покажите какой тогда и сделаю.

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    xyligano:

    2) я просил мониторинг WHEA

    Да только я не доктор, что это и если гуглить хрень выдает.

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    xyligano:

    3) у тебя сброс частот

    Так наверное правильно всё. 5600х настроен не через фикс, а через курву до частот 4825 МГц. и лимиты выставлены - вот и сбрасываются когда нагрузка идет на все ядра на 100% - что тут не так?????? При курве, так и должно быть, проц не может все ядра бустить на 4825МГц.

    Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд

    xyligano:

    останови пожалуйста свой поток сознания. ты пишешь бред.

    Я не пишу бред все работает и лучше чем раньше и особенно в играх. Если сравнивать, как было и сейчас, то я выбираю, то что сейчас работает на 4000МГц. И напоминаю, что речь идет про память, а не про процессор и вы ничего про нее плохого не сказали, и как всегда нужны какие-то специальные тесты - давайте прогу тогда с тестам тм5 экстрим. Я тоже сделал не простой тест в тм5.

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    9109

    12 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    9109
    # 2 марта 2022 14:40
    sss-70:

    Если сравнивать, как было и сейчас, то я выбираю

    ты можешь делать всё что угодно
    это твой компьютер. можешь даже облить его бензином и сжечь
    просто ты выбираешь между двумя сортами субстанции с запахом дуриана

    повторяю - делай сам что хочешь
    просто не пиши об этом и не советуй другим как делать

    https://telegram.me/xyligano
  • sss-70 Senior Member
    офлайн
    sss-70 Senior Member

    2377

    14 лет на сайте
    пользователь #294436

    Профиль
    Написать сообщение

    2377
    # 2 марта 2022 14:47 Редактировалось sss-70, 2 раз(а).
    xyligano:

    ты можешь делать всё что угодно

    Мне этого достаточно - спасибо, что разрешили.

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    xyligano:

    просто не пиши об этом и не советуй другим как делать

    Вы так много советуете, но все не по делу и как всегда от вас толку ноль. Просите, что-то сбросить, а потом не можете сказать, что не так и только обсираете. Без вашей пурги было бы лучше общаться с другими. Вы даже не поняли почему у меня минус 100гфлопс в линкс. Очем тут говорить. И речь идет о памяти, а не о процессоре. Проц настроить - вмешиваетесь с дурными советами. Памать настроить - тоже вмешиваетесь с дурными советами. Вот толк от вас - погавкать и только. Свои результаты встудию - слабо.

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    9109

    12 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    9109
    # 2 марта 2022 14:56
    sss-70:

    Вы даже не поняли почему у меня минус 100гфлопс в линкс

    котичек) я как раз таки понимаю почему у тебя минус 100гфлопс
    это ты не понимаешь, что это минус 25% и так настраивать систему НЕЛЬЗЯ

    дальнейший разговор невозможен
    ты моём персональном чёрном списке за глупость

    https://telegram.me/xyligano
  • sss-70 Senior Member
    офлайн
    sss-70 Senior Member

    2377

    14 лет на сайте
    пользователь #294436

    Профиль
    Написать сообщение

    2377
    # 2 марта 2022 15:04 Редактировалось sss-70, 3 раз(а).
    xyligano:

    котичек) я как раз таки понимаю почему у тебя минус 100гфлопс
    это ты не понимаешь, что это минус 25% и так настраивать систему НЕЛЬЗЯ

    дальнейший разговор невозможен
    ты моём персональном чёрном списке за глупость

    Набор слов и пустые слова не о чем. Где доказательство?????????????????????? Я тоже могу сказать, что я понимаю почему у меня лучше чем у вас работает система + 25% и проц дольше прослужит, чем ваш с фиксом.

    Добавлено спустя 9 минут 56 секунд

    nucl3arlion:

    sss-70, неплохо, не знаю, самостоятельно ли, но ты настроил свою систему лучше большинства обывателей. Покажи скрин из zentimings, может дожать можно ещё. Чуть позже покажу, как корректно снимать показатели, чтобы нигде не придирались :)

    Ваш дружбан в 100 раз лучше, а вам только языком молоть бы.

  • __volk__ Junior Member
    офлайн
    __volk__ Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #262019

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 2 марта 2022 16:58 Редактировалось __volk__, 1 раз.

    С изменением ProcODT в любую сторону нет загрузки.

    тут вылезла ошибка в конце теста - часто стрикал KVM свичем, до этого ошибки не было

    тут с установкой первичных таймингов.

    Завтра попробую снизиться до 64 tRC

  • sss-70 Senior Member
    офлайн
    sss-70 Senior Member

    2377

    14 лет на сайте
    пользователь #294436

    Профиль
    Написать сообщение

    2377
    # 2 марта 2022 17:15 Редактировалось sss-70, 3 раз(а).
    __volk__:

    С изменением ProcODT в любую сторону нет загрузки.

    А почему напряжение не видно какое у вас??? и это разве тм5 экстрим???? ;)

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    9109

    12 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    9109
    # 2 марта 2022 17:24
    __volk__:

    тут с установкой первичных таймингов.

    rdwr = 8 и wrdd = 2 для твоей памяти невозможны вообще никогда
    и я дважды тебе исправил эти значения

    __volk__:

    тут вылезла ошибка в конце теста

    значит следует поднять tRFC до не менее 300нс
    time (ns) = cycles X 2000 / dram freq
    tRFC (cycles) = time (ns) x dram freq / 2000
    в твоём случае следует выставить tRFC = 656

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    дополнительно:
    единственным конфигом tm5 который во всех аспектах тестирует память и выявляет все проблемы является конфиг extreme
    используйте только его
    во всех остальных конфигах возможно прохождение без ошибок, однако после доппроверки экстримом они будут выявлены

    Добавлено спустя 6 минут 48 секунд

    __volk__:

    Завтра попробую снизиться до 64 tRC

    моя рекомендация:
    снизить частоту памяти до установки значений
    tCL = 17
    tRCDRD = 21
    tCWL = 16
    tRC = 62
    это сделает систему более предсказуемой, стабильной, и вероятно на широком поле глубокого тестирования даже производительнее
    сейчас переразгон по хорошему

    https://telegram.me/xyligano
  • __volk__ Junior Member
    офлайн
    __volk__ Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #262019

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 2 марта 2022 17:33 Редактировалось __volk__, 1 раз.

    Пробовал с tRDWR10 и tWRRD5

    с tRDWR8 и tWRRD2 получается лучше

    завтра попробую конфиг extreme

  • xyligano Senior Member
    офлайн
    xyligano Senior Member

    9109

    12 лет на сайте
    пользователь #734379

    Профиль
    Написать сообщение

    9109
    # 2 марта 2022 17:42
    __volk__:

    с tRDWR8 и tWRRD2 получается лучше

    еще раз - это НЕВОЗМОЖНЫЕ значения. вообще. никак. без вариантов
    я не знаю как еще тебе донести
    аида не отражает реальное положение дел
    и при каждом запуске бенча ты получишь разные значения
    кроме того, фоновые задачи ОСи сильно влияют на показатели
    далее - настройка памяти делается не для получения лучшего латенси в аиде
    используется массив разнообразных тестов и бенчмарков
    я искренне рад, что вы хотя бы научились в аиду и хоть какой-то конфиг тм5
    это лучше чем ничего
    но начинайте набрасывать знаний сверху и расширять кругозор

    https://telegram.me/xyligano
  • __volk__ Junior Member
    офлайн
    __volk__ Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #262019

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 2 марта 2022 18:32

    Я руководствовался информацией с оверов: Юрий Бублий и iHard ведут там ветку и на зарубежном techpowerup.
    Если Вы можете поделиться ссылками для расширения кругозора буду очень признателен.

  • 1515650 Member
    офлайн
    1515650 Member

    321

    10 лет на сайте
    пользователь #1515650

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 2 марта 2022 22:18 Редактировалось 1515650, 2 раз(а).
    xyligano:

    данные о чипах памяти заложены в модуль SPD

    Какая информация о чипах хранится в SPD? Номер партии? Маркировка? Никакой точной информации о чипах в SPD не хранится. SPD хранит точную информацию о модуле, плотности, ранках. Все остальное меняется на любые значения.

    xyligano:

    и функционал их считывания реализован как в биос (вообще без ОС)

    BIOS показывает только ту информацию, для которой имеется документация. Производители материнских плат не знают, как процессор работает с модулями памяти с переменными, которых нет в документации. Отобразить переменные которых нет, BIOS не способен.

    xyligano:

    так и в ОС (wmic memorychip get devicelocator)

    Эта команда не считывает SPD, а считывает данные из служб, которым материнская плата передала данные.
    На разных материнских платах элементы имеют разные обозначения. Если вы удалите эти переменные в прошивке BIOS, эта команда не покажет ничего, кроме частоты и объема. Но это никоим образом не повлияет на правильную конфигурацию системы.

    Речь шла о том, как такие программы, как CPU-Z, AIDA64, Thaiphoon, определяют ранки и банки планок. Они читают SPD или просматривают некоторые переменные из конфигурации системы. Никто не знает, как центральный процессор определяет режим работы памяти.

    sss-70:

    По тестам аиды на 21 странице на фото ns 54.9 у меня, а у volk 58,1. Где у меня хуже вы увидели??????????

    Задержка в AIDA64 заключается в сравнении максимум на одном компьютере. Разные материнские платы показывают разные цифры, разные процессоры вообще не следует сравнивать по этому показателю. Если компьютер предназначен для игр, вам нужно сравнить производительность в играх, и не имеет значения, что пишет AIDA64. Если вы так любите задержку, вам следовало купить самый быстрый существующий процессор по задержками памяти - 7700k. Без патчей Metldown \ Spectre этот кусок кремния опускался ниже 25 нс, согласно тестам AIDA64. Маловероятно, что какой-либо процессор сможет конкурировать с 7700k с точки зрения задержки памяти и кэша L3.

    sss-70:

    Математику на практике применяйте, а не на теории.

    Большинство материнских плат, тайминги с возрастающей частотой считаются чистой математикой. Если вы купите планки с JEDEC 2133 15 15 15, и просто увеличите частоту, в конечном итоге вы придете к 3200 22 22 22. Это будет иметь место в 100% случаев на большинстве материнских плат младше SkyLake. То же самое произойдет почти со всеми таймингами.