Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Альба Senior Member
    офлайн
    Альба Senior Member

    537

    14 лет на сайте
    пользователь #239173

    Профиль
    Написать сообщение

    537
    # 26 июля 2011 17:15
    Gorsvet:

    Не очень понятно в каком месте кераминовский унитаз противоречит итальянской плитке? Г..но в нем не так эстетично смывается?

    :lol: рассмешили, конечно
    Может, я не совсем удачный пример привела насчет кераминовской сантехники?
    Вопрос "итальянская плитка +кераминовский унитаз" -это вопрос соответствия общей концепции. Вы же не будете надевать шлепанцы под костюм, например, даже если они у вас от самого Дольче Габанны? Потому что это будет выглядеть нелепо.
    Я же у профессионалов спрашиваю!..Как говорится -советуюсь.. по стилю что ли... И далеко не гонюсь за дорогими. Наоборот: двери хочу бюджетные, но чтоб выглядели на 100%.

    Добавлено спустя 38 секунд

    DED™:

    Европан и Краснодеревщик в этом случае будут лидерами по "цена-качество" ;)

    Спасибо! заеду завтра посмотрю и на одни, и на вторые.

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    Gorsvet:

    ИМХО - скрытые не скрытые дело вкуса, ну мода.. а так - без разницы.

    Спасибо за информацию. Я думала, может там что-то функционально привлекательное есть. ;)

  • -kc- Member
    офлайн
    -kc- Member

    179

    14 лет на сайте
    пользователь #330739

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 26 июля 2011 18:53

    Вот занялся выбором дверей. Пока склоняюсь вот к такому варианту.
    http://d-h.by/2333.html
    Пишут, что отделка – натуральный шпон дерева. Но, почитав форум, закрадывается сомнение, не тот ли это "хваленый" fine-line шпон, о котором говорит Gorsvet.
    Gorsvet, DED™, покритикуйте плиз эти двери. Стоит ли их брать? Что скажете о производителе (ОДО «Вист»)?
    Какие двери можете порекомендовать, критерии такие - белорусские, шпонированный массив, светлые, бюждет до 300 у.е.

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 26 июля 2011 21:21 Редактировалось HomeSecurity, 3 раз(а).

    Я Вам лучше скидку на Краснодеревщик дам, подумайте... Ничего не имею против белорусских производителей, я их просто не люблю. И причин предостаточно. Но обливать грязью не буду.

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • HeavyMac Neophyte Poster
    офлайн
    HeavyMac Neophyte Poster

    29

    17 лет на сайте
    пользователь #98934

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 27 июля 2011 09:22

    Добрый день всем.
    Господа подскажите, плз, кто из белоруских производителей дверей делает двери с четвертью (или притвором)

    З.Ы. точно знаю что такие есть. несколько лет назад ставил себе такие но контакты были утеряны

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 27 июля 2011 18:41
    DED™:

    Ничего не имею против белорусских производителей, я их просто не люблю. И причин предостаточно. Но обливать грязью не буду.

    ты просто не умеешь их готовить (с) чьё-то

    ога. ;)

    Добавлено спустя 35 секунд

    HeavyMac:

    Господа подскажите, плз, кто из белоруских производителей дверей делает двери с четвертью (или притвором)

    HeavyMac, есть такие контакты. сам себе недавно искал. если чо стучи в лыч

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 27 июля 2011 20:40
    HeavyMac:

    Добрый день всем.

    Господа подскажите, плз, кто из белоруских производителей дверей делает двери с четвертью (или притвором)
    З.Ы. точно знаю что такие есть. несколько лет назад ставил себе такие но контакты были утеряны

    Практически любое производство дверей из массива. На Уручье их масса.

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Varvara99 Member
    офлайн
    Varvara99 Member

    294

    13 лет на сайте
    пользователь #390893

    Профиль
    Написать сообщение

    294
    # 28 июля 2011 13:19

    А кто что думает по-поводу стеклянных межкомнатных дверей?
    Или всё же лучше деревянные...

  • OLEG0210 Senior Member
    офлайн
    OLEG0210 Senior Member

    5274

    14 лет на сайте
    пользователь #315903

    Профиль
    Написать сообщение

    5274
    # 28 июля 2011 13:20

    Varvara99,
    очень красиво, но очень дорого

    Беларусь - страна, в которой хочется жить. Я люблю Беларусь.
  • Varvara99 Member
    офлайн
    Varvara99 Member

    294

    13 лет на сайте
    пользователь #390893

    Профиль
    Написать сообщение

    294
    # 28 июля 2011 13:26

    Я по интернет магазинам лазила, у Краснодеревщика стеклянные есть по 300 у.е.

  • OLEG0210 Senior Member
    офлайн
    OLEG0210 Senior Member

    5274

    14 лет на сайте
    пользователь #315903

    Профиль
    Написать сообщение

    5274
    # 28 июля 2011 13:38

    Varvara99,
    те, которые я на себя примерял 1500$

    Беларусь - страна, в которой хочется жить. Я люблю Беларусь.
  • Varvara99 Member
    офлайн
    Varvara99 Member

    294

    13 лет на сайте
    пользователь #390893

    Профиль
    Написать сообщение

    294
    # 28 июля 2011 13:44

    Ого! А они не смотрятся слишком холодно и по-офисному в квартире?

  • 174354 Member
    офлайн
    174354 Member

    123

    15 лет на сайте
    пользователь #174354

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 28 июля 2011 13:47 Редактировалось 174354, 2 раз(а).

    Varvara99, У знакомых стоят такие. Исходя из их опыта: в спальню, ванную, туалет - однозначно нет+ шумоизоляция у них хуже деревянных. Внешний вид на любителя.

  • OLEG0210 Senior Member
    офлайн
    OLEG0210 Senior Member

    5274

    14 лет на сайте
    пользователь #315903

    Профиль
    Написать сообщение

    5274
    # 28 июля 2011 13:54

    Я себе такие хотел, хотел. Но потом решил, что двери все равно надо делать раздвижные в зале и на кухне. А закрывать я их практически не буду. Поэтому будут обычные. Да и цена кусается.

    Беларусь - страна, в которой хочется жить. Я люблю Беларусь.
  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 28 июля 2011 15:52 Редактировалось Gorsvet, 1 раз.

    Альба! Сорри 3 раза пишу пост и он слетает. Короче. Вот Вам все кажется, что Вы лучше меня все знаете. Смиритесь с тем, что это не так. Просто смиритесь и прислушайтесь.

    1. "Просто у нас менталитет такой, что только натуральное- это "прилично"."
    ВОТ!! - это как раз таки не комплекс, а правильный посыл!!! Вся Европа пищит от натурального, немцам так и вовсе только сосну с сучками подавай, а нашему если хоть один сучок на массиве затешется - скажет Вы мне фуфло впариваете. Носить, есть и окружать себя натуральным - это правильно!!!! а травить себя и дете химией и отходами нефтепеработки - это добровольный мазохизм.

    2. Ударили дверь? Вызовите мастера - у него есть специальные воски и карандаши для реставрации. Ламинированные Вы ударите, поцарапаете ничуть не меньше чем массив, а вот отреставрировать как?? А у ламинированных есть такая любима я тема как отслаивание кромки. У одной конторы (к Деду вообще не имеет отношения!!) пару лет назад даже акция была по дешевым ламинашкам- "Покупаете ламинированные двери? Запасную кромку в подарок!". А то их на каждый заказ по гарантии вызывали! :))

    3. Не путайте длинное с зеленым насчет Итальянская плитка+белор. унитаз. Вот это комплекс чистый, явный, махровый: белорусское - значит плохое, итальянское - значит лучшее. А вот и нет. Вот и не факт.
    Перевожу на Ваш язык модных брендов. Насчет костюмов и шлепок. ВО всем мире ходить с ног до головы в "дольчегаббане" - моветон. Таблоиды сожрут. Как правило сочетают - известных с малоизвестными+ блошиные рынки+ кое-что из масс-маркета типа H&M и прочее небрендованное. Ничего страшного не будет если кое-что на Вас небрендованное, но хорошее и удобное.
    Ну и последний аргумент - сами убедитесь - по MTV кажись показывают цикл передач про дома знаменитостей типа баскетболистов, рэп-звезд.. Так вот. Посмотрите на двери - в 90% случае в навороченном доме с кинотеатрами, бассейнами и джакузями за 50тыщ $ двери будут стоять белые из формованного МДФ (оптовая цена завода- производителя 18-19$ за полотно).
    Привет!

    Добавлено спустя 7 минут 59 секунд

    -kc-:

    Вот занялся выбором дверей. Пока склоняюсь вот к такому варианту.

    Пишут, что отделка – натуральный шпон дерева. Но, почитав форум, закрадывается сомнение, не тот ли это "хваленый" fine-line шпон, о котором говорит Gorsvet.
    Gorsvet, DED™, покритикуйте плиз эти двери. Стоит ли их брать? Что скажете о производителе (ОДО «Вист»)?

    Честно - не помню что у них там. ПО картинке похоже на файн. Позвоните в магаз и уточните это файн все-таки или нет, и готовы ли они подписаться под своими словами.. Позвоните на Вист - сайт их vist.by
    О производителе Вист? У нас не принято о бел. производителях плохо. Как о покойниках - либо хорошо, либо ничего.
    Но я советую Халес Версаль или что-то еще http://www.hales2000.com/b_dveri_main.php - уточняйте насчет шпона!! Одна и та же модель может выпускаться как из натур. дуба так и из файна. Спрашивайте натуральный шпон - НЕ ФАЙНЛАЙН - так и говорите.
    Ну и вариант деда тоже рассмотрите.

    Добавлено спустя 3 минуты 51 секунда

    DED™:

    Ничего не имею против белорусских производителей, я их просто не люблю. И причин предостаточно. Но обливать грязью не буду.

    За что же Вы нас так.. Мы вот Вас например любим.:)
    Насчет того, как работают наши розничники в РБ - там причин их не любить гораздо больше. Язык чешется закинуть пару камушков в огороды, но думаю не ошибусь, если промолчу. :)
    Это знаете как все женщины говорят, что мужики козлы, а мужчины, что все женщины - б....и
    Но как-то ж у них срастается!

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    Альба:

    ИМХО - скрытые не скрытые дело вкуса, ну мода.. а так - без разницы.
    Спасибо за информацию. Я думала, может там что-то функционально привлекательное есть. ;)

    Скорее эстетически привлекательное что-то есть.. функционально разница ну какая.. и на тех и на тех дверь будет открываться. Попробуйте в салонах пооткрывать, может Вам больше понравится.

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    DED™:

    HeavyMac:

    Добрый день всем.
    Господа подскажите, плз, кто из белоруских производителей дверей делает двери с четвертью (или притвором)

    З.Ы. точно знаю что такие есть. несколько лет назад ставил себе такие но контакты были утеряны

    Практически любое производство дверей из массива. На Уручье их масса.

    Интердорс наверное делает - но там МДФ и файн-лайн. Белвуддорс разве не делает?
    Польские двери как правило все с четвертью. Российские ламинированные ОПТИМ - точно делают. Гуглите "двери с четвертью Минск"

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    DED™:

    Европан и Краснодеревщик в этом случае будут лидерами по "цена-качество" ;)

    Добавлю пожалуй польскую Porta

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    Альба:

    Наоборот: двери хочу бюджетные, но чтоб выглядели на 100%.

    :rotate:
    :100500: - это как идеальной женщины (идеального мужчины) - не существует в природе

    Добавлено спустя 31 минута 32 секунды

    OLEG0210:

    lisitsa,

    А мне такие двери очень нравятся.

    Минимализм, доведенный до совершенства.

    Тогда может быть вообще гладкую плоскую? Есть очень красивые отделки, текстуры - типа кожи, такой с шероховатыми потертыми местами (ламинаты такие).. НО только не эту конструкцию. И упаси Боже в файн-лайне

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    Sерж:

    DED™:

    Ничего не имею против белорусских производителей, я их просто не люблю. И причин предостаточно. Но обливать грязью не буду.

    ты просто не умеешь их готовить (с) чьё-то
    ога. ;)

    Ловите респект :super:

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 28 июля 2011 18:03
    Gorsvet:

    Добавлю пожалуй польскую Porta

    Да, упустил как то поляков. Согласен.

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Альба Senior Member
    офлайн
    Альба Senior Member

    537

    14 лет на сайте
    пользователь #239173

    Профиль
    Написать сообщение

    537
    # 28 июля 2011 18:45
    Gorsvet:

    Альба! Сорри 3 раза пишу пост и он слетает. Короче. Вот Вам все кажется, что Вы лучше меня все знаете. Смиритесь с тем, что это не так. Просто смиритесь и прислушайтесь.

    Gorsvet, так не чессссно! Вы меня совсем запутали.
    Я же не претендую, что я лучше знаю. Поэтому и прошу совета. :shuffle:
    Просто описала свои ощущени/ожидания от двери: 1) практичность, 2) минимальная цена за "хорошее качество+внешний вид". Вот написали про кромку.... и поставили мой главный пункт "практичность" в дверях Европан/Порта/Краснодеревщик под сомнение...

    Добавлено спустя 6 минут 9 секунд

    Gorsvet:

    Вся Европа пищит от натурального, немцам так и вовсе только сосну с сучками подавай, а нашему если хоть один сучок на массиве затешется - скажет Вы мне фуфло впариваете. Носить, есть и окружать себя натуральным - это правильно!!!! а травить себя и дете химией и отходами нефтепеработки - это добровольный мазохизм.

    Согласна, что натуральное-полезнее. Ну почему я так не хочу массив?.. сама не знаю.. Помогите убедить меня, что массив все-таки практичнее и лучше, чем Порта/ Европан/Краснодеревщик (в смысле, белорусский массив, что-то привозное дороже 500$ не потянем по бюджету)/
    Еще вопрос, а что вы думаете насчет окрашенного массива? Тоже хочется узнать насчет практичности... И как вам фирма Doors?

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    Gorsvet:

    Насчет костюмов и шлепок. ВО всем мире ходить с ног до головы в "дольчегаббане" - моветон. Таблоиды сожрут. Как правило сочетают - известных с малоизвестными+ блошиные рынки+ кое-что из масс-маркета типа H&M и прочее небрендованное. Ничего страшного не будет если кое-что на Вас небрендованное, но хорошее и удобное.

    Позволю в случае с дверями не согласится с вами. Все-таки можно сэкономить на плитке, взять дешевый паркет (но паркет), даже светильники просто выбрать со вкусом.. Но двери... пусть не дорогие, но должны хорошо смотреться в интерьере.

    Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды

    Gorsvet:

    Ничего страшного не будет если кое-что на Вас небрендованное, но хорошее и удобное.

    Так вот и ищу же хорошее и удобное!
    Вы меня уже немного запутали.
    Я так и не поняла вашего мнения - Европан/Порта/Краснодеревщик подходят под категорию "хорошее и удобное"? Или это больше категория"

    Gorsvet:

    травить себя и дете химией и отходами нефтепеработки

    "???

  • lisitsa Senior Member
    офлайн
    lisitsa Senior Member

    563

    15 лет на сайте
    пользователь #203216

    Профиль
    Написать сообщение

    563
    # 29 июля 2011 09:44

    У меня еще вопросик есть: Фирма "Лоза" г. Вилейка - кто-нибудь сталкивался с их творениями?
    Хотим шпон, но уже, начитавшись, боимся, что у них тоже преславутый файн-лайн.

  • freeIT Senior Member
    офлайн
    freeIT Senior Member

    3260

    19 лет на сайте
    пользователь #32825

    Профиль
    Написать сообщение

    3260
    # 29 июля 2011 21:12

    камрады, скажите, где лучше купить стеклянные двери от краснодеревщика?

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 31 июля 2011 13:10

    Заказать их можно в любой дверной компании работающей с Россией.

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Rutech Senior Member
    офлайн
    Rutech Senior Member

    832

    14 лет на сайте
    пользователь #294093

    Профиль
    Написать сообщение

    832
    # 31 июля 2011 14:30

    чем так страшен пресловутый на этой ветке "файн-лайн" ?