Строительство и ремонт. Натяжные потолки
Явно, кто-то делал ремонт у себя дома. Видимо, кто-то делал натяжные потолки у себя в квартире.
Поделитесь о вашем мнении о натяжных потолках.
Довольны?
Строительство и ремонт. Натяжные потолки
Явно, кто-то делал ремонт у себя дома. Видимо, кто-то делал натяжные потолки у себя в квартире.
Поделитесь о вашем мнении о натяжных потолках.
Довольны?
Прошу уважаемое сообщество потребителей и изготовителей прокомментировать потолки, может у меня какие-то неправильные представления (пленка глянец "франция" 3.10м, в смысле что не самая дешевая ):
офлайн
U-L-T-R-A-S
Junior Member
|
|
97 |
16 лет на сайте Город:
|
дааа, бывает и хуже
у меня один знакомый тоже искал подешевле и нашел французские бесшовные по 11 уе за метр квадратный. его предупреждали, но он был тверд
результат был соответствующий цене.
РЕБЯТА, НИКОГДА НЕ ИЩИТЕ ХОРОШЕЕ И БЕСПЛАТНОЕ!!!
а Вам ,милейший, я порекомендовал бы еще подкопить годик и заказать у нормального производителя!
U-L-T-R-A-S, 35 уе за метр "французского" глянца как конечная цена вы считаете это я продешевил? (установка простая, единственное усложнение - один внешний угол)
Andry_S, пипец......... растрел на месте
За такую установку заглушки ручки нужно подравнять!
Стык - просто слов нет
На пленке ж наверное не написано.
Так и есть на пленке нет надписей. Можно отличить:
1) Увидев оба полотна - разница заметна по качеству
2) Ширина полотен - россия 1,4 - 1,5. франция 1,3 -1,5(премиум разница в отражающей способности) - 1,8-2,7. Это основные расстояния. Есть 2,0 - пока редкий гость нашего рынка.
Действительно плохо. Но такова реальность. Те, кто работал на рынке лет пять делают качественно и подороже. Безрукие новички опускают цены вниз, отсюда и такое "качество".
Звонят, говорят дорого, а потом перезванивают и просят исправить. Жаль конечно людей в первую очередь.
Прошу уважаемое сообщество потребителей и изготовителей прокомментировать потолки, может у меня какие-то неправильные представления (пленка глянец "франция" 3.10м, в смысле что не самая дешевая ):
вот это- настоящий отзыв о качестве, а не вопли среди ночи о том, что кто-то неадекватен. такое качество обязательно требует огласки автора шедевра. а есть разве франция 3.10? похоже кого-то обманули(((
По просьбам публики полный отчет:
Сначала думал что некорректно по отношению к фирме разглашать информацию, но понял что сам был в информационном ваккуме о подробностях установки и цен. Причем все тщательно скрывают или завуалируют откуда берутся конечные стоимости. Поэтому подробную информацию считаю очень необходимой для желающих установить себе натяной потолок.
Сначала расчет:
Коридор:
Площадь = 5,4 м.кв.
Периметр = 12,2 м.п.
Ст-ть полотна, бесшовный глянец (Франция), белый - 25 у.е. * 5,4 м.кв. = 135 у.е.
В стоимость каждого квадратного метра включена установка (с учетом стоимости материалов и работ) одного погонного метра алюминиевого профиля и маскировочной вставки. Поэтому, Площадь - Периметр = Количество неучтенных материалов и работ, которые оцениваются как 8,5 у.е. за м.п.
Количество неучтенных материалов = (5,4 - 12,2)*8,5= -6,8*8,5=57,8 у.е.
Количество углов > 4 = 6 - 4 = 2, которые оцениваются как 5 у.е. за угол (с учетом трудоемкости работ) * 2 =10 у.е.
Уст-ка светильника = 8 у.е.
Общая сумма = 135 + 57,8 + 10 + 8 = 210,8 у.е.
Сан.узел.:
Площадь = 5,4 м.кв.
Периметр = 9,28 м.п.
Ст-ть полотна = 5,4 м.кв. *25 =135 у.е.
Количество неучтенных материалов = (5,4 - 9,28 ) * 8,5 = -3,88 * 8,5 = 32,98 у.е.
Установка светильника = 8 у.е.
Крепление профиля по керамической плитке 2 у.е. м.п. = 9,28 * 2 = 18,56 у.е.
Общая ст-ть 194,54 у.е.
Итого: 405,34 у.е.
Скидка: 5% = 21 у.е.
Цена со скидкой: 384 у.е.
В принципе ничего необычного, скидку не просил, на названную цену согласился спокойно, неоднократно слышав что у всех получается несколько больше чем озвучивается в рекламных призывах.
Обмерщик (менеджер?) Андрей был очень вежлив, быстренько обмерял потолки лазерным дальномером, стремянку пришлось предложить свою, но и со стула наверно можно нормально обмерять. Посчитал, получил предоплату. На мою просьбу дляистории в личке выслал смету.
В назначенное время, даже чуть раньше, приехали монтажники, два парня с кучей ящиков инструмента. Уровень правда был уже не модный лазерный, а обычный водяной. Ничто не предвещало беды, оставил людей спокойно работать, видно мой плиточник слишком сильно расслабил меня в плане "над строителями нужно стоять постоянно и все контроллировать, такова их природа".
Спустя три часа мастера звонят - все готово, можно принимать.
Приезжаю - и вижу "это", фото части огрехов выложено выше. В принципе, если не смотреть, то этих изъянов не видно. Но "не смотреть" может относится к самой дешевой работе и материалам, а тут вроде как какая-то копеечка насчиталась. Причем были задумки еще на 45 метров, но не определился по дизайну ещё.
На мое замечание что такие углы это плохо установщик заявил что вполне прилично. Я предложил на спор сделать на его глазах лучше. В ответ - не сделать. Я стал и сделал.
Далее прошлись по стыкам. Вполне отчетливо видны неровные стыки за заглушкой. В ответ диферамбы про невозможность состыковать лучше, мол под плиткой пустоты, профиль уходит под нагрузкой, там может пол-миллиметра всего кривизны и т.д. На что я предложил мастеру на спор установить тютелька в тютельку. По совокупности всех дефектов стал требовать переделки, все это пока еще спокойно но настойчиво. Мастер позвонил своему "мудрому начальнику" (с), и стали предлагать скидку. А мне то нужен красивый потолок, а не скидка. "Лучше сделать невозможно" - вот это заявка. После моей беседы по телефону с Андреем решили что в понедельник будет переделка.
В субботу решил заглянуть как это накосячили со стыками профиля, снял заглушку в самом кривом месте - а там вместо заявленных "всего пол-миллиметра" около 4 мм перекоса по высоте и профиль внахлест на 1 мм!!! Вот это меня уже реально возмутило, такой косяк влепить и петь басни что нельзя сделать лучше... я слету вспомнил три способа точной стыковки профиля, который бы не разошелся даже если бы его крепили к поролону...
С помощью ножа подрезал нахлест видимой части профиля и отверткой сделал силовое разведение, профиль стал встык, перекос уменьшился до 1-1.5 мм, под заглушкой почти не видно.
Тут я уже решил этих мастеров более не пускать, бо чего напеределывают неизвестно. Съем полотна не добавил бы качества самой пленке, перемонтаж профилей без съема не сделать... В итоге углы все вывел сам - теперь заглушка везде стыкуется идеально. Еще два стыка с перекосом насколько оказалось возможным обсадил, теперь дефекты стали куда менее заметны.
В понедельник ко мне приехал Андрей, я ему продемонстрировал фото (стык внахлест я не сфотал, так был зол, и сразу устранил). Понятное дело он в этой истории лицо невиновное, на эту бригаду вроде как рекламаций ранее не было. Принес свои извинения, беспокоился за репутацию фирмы, предложил скидку 40 уе или переделать. Может все и нормально, но лично я жуть как не люблю когда мне в глаза нагло врут и спорят что лучше никто... (это про установщиков).
В общем исключительно из понимания невиновности всех остальных, учавствоваших в "операции", я рассчитался, слегка дорезав зарплату установщиков.
Вот, собственно, объява: http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=1631933&postdays=0&po ... sc&start=0
На мой выбор, несколько легкомысленный, повлияло наличие безшовного глянца 3м, и несколько положительных отзывов ранее, честнообразные ответы.
Насколько я понял контора - дилеры (или работники?) мис-сервиса. Договора не было...
Если вдруг потрут, их номера:
Vel. (029) 334-56-03
MTS (033) 334-56-03
Vel. (029) 344-33-34
MTS (029) 779-89-67 - установщик
зы:
В общем чтоб все было как надо - надо самому быть прорабом и стоять над работниками. Ну или хотя бы сначала смотреть образцы работы конкретного исполнителя и требовать чтоб не хуже было. Дешево не должно быть. Но дорого еще не гарантия качества.
офлайн
U-L-T-R-A-S
Junior Member
|
|
97 |
16 лет на сайте Город:
|
честно говоря это больше похоже на какую-то выдумку. возможно преувеличение или умышленное введение в заблуждение всех присутствующих
мне тоже делали натяжные потолки, но я в отличии от Вас контролировал процесс и вникал во все что видел
и вот что я могу сказать по поводу всего этого шума...
1)"уровень правда был уже не модный лазерный, а обычный водяной" --- посмотрите на конструкцию этих приборов. они не позволяют спроектировать горизонтальную линию по всему периметру, а лишь только в зоне своего охвата (за исключением супер дорогих вращающихся, использующихся в большом строительстве). а "обычный водяной" - использовали и мои монтажники. сообщающиеся сосуды не врут
2) "диферамбы про пустоты под плиткой" --- это может и не аргумент, но меня перед установкой предупредили о возможном их наличии и сказали что за результат ответственности не будут нести, но сделают все возможное. видимо Ваш плиточник не только Вас расслабил, но и сам в конце расслабился
3)"а там вместо заявленных "всего пол-миллиметра" около 4 мм перекоса по высоте и профиль внахлест на 1 мм!!!" --- вот это уже совсем из ряда вон выходящее вранье. если Вам монтировали по "гарпунной" системе, то данный факт просто невозможен. на картинке изображен профиль в срезе. на нем прекрасно видно, что нахлест один на один невозможен. смещение в вертикальной плоскости также трудно себе представить. я держал в руках эту полосочку для закрывание щели. она имеет крепление к направляющим всего в несколько миллиметров (2 мм примерно). теперь представьте себе как можно закрепить крепление в 2мм (примерно) на смещенном основании в 4-5мм. согласен, это полный абсурд.
4) Вы несколько раз писали о том, как Вам предлагали скидки, а Вы отказывались от них, якобы желая получить наилучшее обслуживание. а что в итоге? Вы получили потолки, конечно не идеальные, не спорю, даже местами смешные:), но Вы также что-то там урезали и тем самым сэкономили!!! и, если я все правильно понял, получили еще скидку изначально при первом общении с менеджером
5) фотография получившегося исправления Вашими руками очень спорна! общий план не может отразить всей действительности. интересно было бы посмотреть на фото тех же стыков, но со смещением в "1-1.5мм". а также исправленной полосочки в углах.
все вышесказанное является лишь моими мыслями сказанными в ответ на агрессивное поведение. иначе я не понимаю почему Вы не решились пускать к себе данных людей во второй раз. боялись что переделают качественно очень много вопросов возникает, даже у рядового потребителя как я. возможно я не прав!
U-L-T-R-A-S,
1. про уровень - это лирическое отступление, на качество не влияет, это отмечено сразу. Кстати лазерный вращающийся стоит не космических денег, а времени экономит прилично.
2. Пустоты. Плиточника спрашивал сам монтажник потолка, отметил идеальную укладку. Плитка лежит на 1мм слое клея. Пустоты есть в пустотелом красном кирпиче, именно из коего сложены стены санузла, но эти пустоты не мешают, есть "зацеп". Между кирпичей может не быть раствора, и от верхнего кирпича до перекрытия зазор, как правило, заполняют монтажной пеной, под штукатуркой этого не видно. Но: наличие пустот влияет в целом на возможность закрепить профиль. Стыки же профиля можно сделать достаточно точно и прочно даже отдельно, в воздухе, без какой-либо привязки к стене (в личку если хотите чтоб я вам разрисовал как это можно легко сделать )
3. Профиль, срезанный на коленке болгаркой, не имеет точно-перпендикулярной формы. Конкретно в моем случае внахлест около 1 мм были зазубренная часть с рисунка, с ветикальным смещением. Вертикальное смещение профилей в 4 мм в другом месте видно на фото 04.jpg. Размер можно соотнести с шириной шва на плитке или с самим профилем. Как можно предполагать мою ложь глядя на фото?! Заглушка имеет зацепы примерно 4-5 мм, а не два. И как она выглядит установленной видно на фото 03.jpg (открыто 04.jpg). Так что попрошу забрать ваши предположения и про абсурд обратно.
4. Я про скидку не заикался даже, обмерщик просто сразу вписал ее в смету, в рекламной объяве по ссылке скидка заявлена изначально. И дело точно не в ней. Как переделает работу криворукий (по стечению звёзд или еще чего на момент моего заказа) мастер, споривший и утверждавший что лучше никак и чъю работу я сам у него на глазах сделал лучше? Или он мне потом еще и плитку переложит, потому как при демонтаже и монтаже нового профиля придентся насверлить новых отверстий, полотно может уже не сесть идеально и т.д.? Другую бригаду отказались присылать на переделку сразу, когда я еще был согласен. Потолок - финальная часть ремонта в ванной. И каждый приход специалиста по одним работам увеличивает вероятность порчи в той или иной степени всех прочих работ и предметов, как бы аккуратны они не были.
4. Как созрел отказ пускать на переделку - перечитайте еще раз, подробно расписано.
5. Если вам спорно : были кривые края внахлест (01.jpg) и стало ровненький стык (01-new.jpg) - не знаю что еще надо. На фото все очевидно.
офлайн
U-L-T-R-A-S
Junior Member
|
|
97 |
16 лет на сайте Город:
|
прошу прощения, сударь, но я не верю что у Вас швы между плитками 5мм
либо мой монитор искажает изображение до неузнаваемости
измерял специально линеечкой на фото от нижней линии верхнего профиля до линии на нижнем
кстати, какой из них смещен относительно плоскости
в каждом Вашем посте куча расхождений в словах, от этого и мысли всякие
ПРОШУ ЗАМЕТИТЬ, Я НИКОГО НИ В ЧЕМ НЕ ОБВИНЯЮ, Я ЛИШЬ ВЫСКАЗЫВАЮ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ!!!
все вышесказанное является лишь моими мыслями
возможно я не прав!
или я должен быть согласен со всем и со всеми? между прочим, именно так и живет большинство. именно так и вершатся судьбы... взмах руки, удар молотком о квадратную деревяшку и дело в архив.
предлагаю сделать МИР лучше!
Andry_S, у блин......этот Фирме который imonomusic, запостил мое оригинальное фото в своей ветке без разрешения
Ну вапще до крайности ленивые ребятки.
3,1м франция - едит из китая - так дешевле
U-L-T-R-A-S, если для вас "многа букаф, ниасилил", то я могу посоветовать перечитать тексты еще несколько раз - расхождений в словах и фото нет никаких.
Плитка уложена на кресты 1.5. Но реальный видимый размер шва около 4 мм, это вам не ректификат. Возможно у вас 0.5 мм такие же как и у мастера, заявлявшего про пол-миллиметра.
Если у вас такой уж кривой монитор, соотнесите размер смещения профилей с размером плитки, она 100*100 мм. Надеюсь пропорцию составить у вас получится.
или я должен быть согласен со всем и со всеми?
Смотрите и читайте внимательно, вычисляйте и думайте. А то получается "смотрю в книгу - вижу....", исключительно ради:
-А не согласный я!
-С кем?
-Да с обоими!
(с) шариков, Собачъе сердце.
Приглашаю вас лично со штангенциркулем (предоставлю) на замеры. Для уточнения времени и места - обращайтесь в личку.
veterenar, собственно основные претензии у меня к конкретному исполнителю-монтажнику, сыграл именно человеческий фактор, пятница, дело к вечеру, хочется домой посокорее, может еще какие причины, меня это не касается.
А вот такие мелочи, как чужие фото в своей рекламе это уже пахнет звеньями одной цепи.
Франция, китай - мне как бы без разницы, лишь бы полотно было хорошее. У вас под маркой китай будет другая цена на это же полотно?
Заодно подскажите, на 3.53м это полотно потянется? И не провиснет ли с годами? В общем я ищу кто мне сделает нормально потолки еще в двух помещениях когда я дозрею с дизайном
офлайн
imonomusic
Senior Member
|
|
634 |
15 лет на сайте Город:
|
Добрый день, уважаемые Онлайнерцы, завсегдатаи сего сайта, его гости, коллеги и конкуренты!
Имею честь представиться, меня зовут Данилюк Андрей Вячеславович. Я есть руководитель той фирмы, для которой Andry_S так активно, не только по просьбам Онлайнерцев, я бы даже сказал, с энтузиазмом, устраивает антирекламу. Я был проинформирован Andry_S, о его намерениях предать огласке на страницах онлайнера произошедший инцидент, я не стал возражать, но справедливость сего замысла именно в ключе заказчика, который стал жертвой фирмы мошенника, которая в спешке затирает свои контактные данные и заметает следы, для меня весьма сомнительна и абсурдна. Увы! Каждый судит в меру своей испорченности. Хотелось бы расставить точки над"i" и внести ясность в суть произошедшего.
Мною был принят заказ у выше названного господина, и я пообещал выполнить взятые на себя обязательства в лучшем виде, согласно нашим принципам качества. Работа была проделана нашей монтажной бригадой, которая до того дня успешно выполняла монтажные работы под моим руководством, и внушала доверительное к себе отношение. Конечно! Здесь было упущением с моей стороны, пустить дело на самотек, и поддавшись на провокацию обстоятельств того дня, ответственность за добросовестное, самостоятельное окончание монтажных работ была возложена на плечи монтажной бригады.
В результате никто, ни я, как руководитель, ни заказчик не остались удовлетворены результатом монтажных работ, которые мне лично довелось видеть лишь на фото. Была назначена переделка, за счет сил и средств виновных. Объективно ли отражают Ваши фото, то что имело место быть на самом деле - сомнению не поддается. Монтажная бригада, согласна частично, но судьба их предрешена. Заказчик всегда прав.
Вы отказались от переделки. Тихо, мирно компромисс был найден. Мы совместно объективно оценили неустойку по выполненным работам, и произвели окончательный расчет, уже в понедельник. В борьбе за качество и репутацию, в момент нашего последнего разговора, было сделано предложение: прислать другую, адекватную, монтажную бригаду (опыт работы более 4х лет), на следующий рабочий день. Вы были непреклонны. Сейчас я могу лишь принести свои публичные извинения за неоправданное доверие, и то частично.
"Специалисты", которые делали потолок в Вашей квартире, в нашей фирме больше работать не будут, если репутация их не будет восстановлена.
Также хочу заметить, что Вы подошли к описанию непосредственного результата наших работ весьма однобоко, показав лишь недостатки нашей работы. Я не слышал ни слова о качестве полотна, ни о заминах, которые так сильно подвержены критике большинства Онлайнерцев, мы не видели общей картины работ, до того как Вы довели дело до ума своими руками, мы видели только недостатки. Понимаю: в свете выше названых недостатков, достоинства просто меркнут... Увы.
Что касается Мис-сервис... Ничего кроме грамотно оформленного каталога с образцами материалов, в данном конкретном случае нас не объединяет. Поэтому прошу не впутывать в эту неприятную историю наших коллег и конкурентов.
veterenar, я думаю у Вас найдется множество оппонентов, как на этом сайте так и за его пределами. Например в журнале "Все
для ремонта". Справедливости ради, эти фото мы удалим. Они действительно нам не принадлежат.
Могу сказть, что мы будем со всей самоотдачей и старанием работать над востановлением утраченного доверия, и я надеюсь, положительные отзывы наших заказчиков, с фотоотчетом о проделанных нами работах не прикажут себя долго ждать.
С уважением, и наилучшими пожеланиями Д.А.
imonomusic, к полотну, профилям, заглушке и шурупам претензий нет , общий план потолка дан на фото выше.
В общем чтоб все было как надо - надо самому быть прорабом и стоять над работниками.
Или нанять фирму с репутацией (рекламировать не буду, но её и так все знают, фирма очень известная в Минске). Я весь свой ремонт (а не только его мелкий эпизод - натяжные потолки) мог контролировать лишь раз в неделю, и ничего, сделали отлично, никаких косяков уже минимум год.
9001, в личку киньте кто вам делал.
Фирму с репутацией и разрекламированная фирма совсем разное. И всегда дело упирается в конкретного исполнителя.
Лучше всего работают частники с репутацией (их передают из рук в руки), которые понимают что работают на себя. Потолки (гарпунные) частники пока еще не научились делать