Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • miniblondi Member
    офлайн
    miniblondi Member

    258

    15 лет на сайте
    пользователь #209102

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 17 августа 2011 22:35

    Gorsvet, TX, спасибо за Ваши советы! :) Теперь буду знать на что надо обратить внимание при покупке.

    Gorsvet:

    Но есть нюанс. В таких дверях в силу того, что это самое дешевое что есть из дверей, и комплектация самая дешевая - коробка почти никогда не комплектуется уплотнителем. Дверь очень стучит - полотно об коробку. Если Вас это устраивает особенных проблем с эксплуатацией не возникнет. Крашенный МДФ - это ИМХО один из самых практичных вариантов дверей. Но и самый неэстетичный.
    Хотя опять-таки - посмотрите у америкосов миллионеры ставят себе такие двери в коттеджах и не парятся.

    Мне никогда не нравились двери из МДФ, из-за своего дешевого внешнего вида. Но та белая дверь, которую я насмотрела в Уручье выглядела очень прилично. Покраска смотрелась как будто это матовый пластик. Продавец говорил, что коробка и наличник из сосны. Может про полотно и соврал, как это проверишь.

    TX:

    В защиту крашенных МДФ по поводу эстетики хочется сказать то, что на гладких полотнах можно вырезать всевозможные отверстия под стекла, которые отдаленно могут напоминать и дорогие шпонированные двери. А если еще и выделить текстуру, как бы дерева))) патиной, то получаются достаточно интересные модельки.

    Gorsvet:

    Поэтому если и есть что белое - то оно строго говоря не белое - оно будет ванильное, сливочное, с патиной - короче как-то так, чтобы выгорание было менее заметно.

    А где можно посмотреть все эти ванильные, сливочные и наконец патинирванные двери из МДФ?
    И еще, скажите, 150 у.е. за МДФ это не дороговато?

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 17 августа 2011 23:11

    Зайдите еще в Сокком на Волгоградской. Будет с чем сравнить.

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • miniblondi Member
    офлайн
    miniblondi Member

    258

    15 лет на сайте
    пользователь #209102

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 18 августа 2011 09:29

    Спасибо, зайду, а то, действительно, не с чем сравнить.

  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 18 августа 2011 15:52
    miniblondi:

    А где можно посмотреть все эти ванильные, сливочные и наконец патинирванные двери из МДФ?

    Имелось ввиду цвета эти на шпоне частые.. А именно МДФ - это надо искать по рынкам - может где-то есть готовое, а некоторые ИПшники красят в цвета по РАЛу, так что тут просто хождение по точкам - Уручье, Ждановичи.
    Или позвонит в Интердорс и спросите кто ими торгует и сам красит.. они может подскажут куда обратиться.

  • miniblondi Member
    офлайн
    miniblondi Member

    258

    15 лет на сайте
    пользователь #209102

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 18 августа 2011 16:44

    Gorsvet, спасибо.
    Я думала может кто знает конкретного продавца или точку дверей таких цветов (шпон или МДФ), чтобы сузить поиск. На Уручье я уже была, там по дизайну, цвету и цене подходит только 1 модель из МДФ и то, если согласиться с тем, что она может со временем пожелтеть.
    Хотелось бы найти продавца патинированных дверей из МДФ или шпона кроме Халеса и Виста.
    Попробую пока заехать в Сокком и Интердорс.

  • TX Junior Member
    офлайн
    TX Junior Member

    39

    13 лет на сайте
    пользователь #438560

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 18 августа 2011 22:12 Редактировалось TX, 1 раз.
    Добавлено спустя 35 минут 12 секунд

    Gorsvet:

    Та информация, которую Вы можете тут почитать - Вы ее больше нигде не найдете, она ценнейшая!

    Да действительно. Читая форум понимаешь, что многие вопросы по дверям рассматривал однобоко. А здесь те же самые вещи начинаешь видеть под совершенно другим углом. И анализ событий достаточно глубок. Ну, теперь буду перед клиентами блистать эрудицией!)))
    За что консультантам приогромная благодарочка!

    "Лишь закрыв двери в прошлое, можно открыть двери в будущее" восточная мудрость
  • KaterinaA Neophyte Poster
    офлайн
    KaterinaA Neophyte Poster

    22

    13 лет на сайте
    пользователь #442681

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 20 августа 2011 00:04

    Здравствуйте, посоветуйте, возможна ли установка массива в ванную комнату?, интересна модель http://oka.by/images/doors/premer-2+-big.jpg

  • DSLABS Senior Member
    офлайн
    DSLABS Senior Member

    543

    17 лет на сайте
    пользователь #111423

    Профиль
    Написать сообщение

    543
    # 20 августа 2011 13:31
    Gorsvet:

    Двери как мебель - в самую последнюю очередь, когда уже все сделано и осталось только двери.

    Только одно НО, пообщаться с установщиком двери до отделочных работ.
    Поскольку высота дверных проемов может оказаться выше, чем стандартные двери.
    В зал вас уговорят установить 90 см, а не две двери по 60 см (распашная дверь)

  • -kc- Member
    офлайн
    -kc- Member

    179

    14 лет на сайте
    пользователь #330739

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 20 августа 2011 13:55
    DSLABS:

    В зал вас уговорят установить 90 см, а не две двери по 60 см (распашная дверь)

    и какова аргументация? одна дверь дешевле?

  • DSLABS Senior Member
    офлайн
    DSLABS Senior Member

    543

    17 лет на сайте
    пользователь #111423

    Профиль
    Написать сообщение

    543
    # 20 августа 2011 16:01

    -kc-, да дешевле и вполне жизнепригодно

  • Korzhik Senior Member
    офлайн
    Korzhik Senior Member

    560

    18 лет на сайте
    пользователь #55259

    Профиль
    Написать сообщение

    560
    # 20 августа 2011 16:45
    miniblondi:

    Здравствуйте. Нужны белые двери.

    Облазила весь интернет, понравилась по дизайну модель "Версаль" цвет белая патина, натуральный шпон, пр-во Халес г.Сморгонь(200 у.е) и ВИСТ г.Молодечно (187 у.е.). Но в живую эти двери имеют желто-зеленый оттенок.

    На рынке Уручье нашла чисто белую дверь по модели похожа на Версаль, но она из МДФ крашенного. Цена 150 у.е. Продавец сказал, что полотно финское, а красят тикурилой на собственном пр-ве.

    Что скажите по поводу МДФ крашеного, как в эксплуатации?

    Может есть другие производители белых дверей?

    Тоже ищу нормальные белые двери. Пока склоняюсь к дверям "Версаль" (цвета патина или ваниль)

    В Сморгони делают еще неплохие двери "Шервуд", есть вариант белая патина.
    Все эти двери из шпона.

    "Финские" двери появились у нас сравнительно недавно, но встречал уже во многих торговых точках. На российском рынке продаются уже достаточно давно. Финское ли у них происхождение - неизвестно, но выглядят прилично.

    Знал бы прикуп, жил бы в Сочи.
  • TX Junior Member
    офлайн
    TX Junior Member

    39

    13 лет на сайте
    пользователь #438560

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 20 августа 2011 21:50
    -kc-:

    В зал вас уговорят установить 90 см, а не две двери по 60 см (распашная дверь)

    А лучше 80см. В этом случае радиус открывания на 10 см меньше.

    Добавлено спустя 18 минут 37 секунд

    KaterinaA:

    Здравствуйте, посоветуйте, возможна ли установка массива в ванную комнату?

    Мой тонировщик говорит так: "Если любите поваляться подолгу в горячей ванне, то рекомендую пролачить внутреннюю сторону двери паркетным лаком(хоть кисточкой). Иначе двери изнутри побелеют. "

    "Лишь закрыв двери в прошлое, можно открыть двери в будущее" восточная мудрость
  • miniblondi Member
    офлайн
    miniblondi Member

    258

    15 лет на сайте
    пользователь #209102

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 21 августа 2011 19:48
    Korzhik:

    Тоже ищу нормальные белые двери. Пока склоняюсь к дверям "Версаль" (цвета патина или ваниль)

    Красиво смотрится особенно с декором, правда цена двери становится еще больше. Это фото похоже из пов. на центральной аллеи стройрынка в Уручье .
    А вот та дверь, которую я тоже видела на Уручье - вроде как финское полотно МДФ, коробка и наличник из сосны.

    Korzhik:

    "Финские" двери появились у нас сравнительно недавно, но встречал уже во многих торговых точках.

    Подскажите, плиз, где вы видели (будем считать их Финскими) двери. Я только нашла одного продавца, у которого эти двери МДФ смотрятся прилично.Точки у него на Уручье, Ждановичах и Сурганова.

  • Korzhik Senior Member
    офлайн
    Korzhik Senior Member

    560

    18 лет на сайте
    пользователь #55259

    Профиль
    Написать сообщение

    560
    # 21 августа 2011 21:43

    Подскажите, плиз, где вы видели (будем считать их Финскими) двери. Я только нашла одного продавца, у которого эти двери МДФ смотрятся прилично.Точки у него на Уручье, Ждановичах и Сурганова.

    Не обратил внимание, что это одна и та же фирма. Показалось, что продавцов много ;)

    Знал бы прикуп, жил бы в Сочи.
  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 22 августа 2011 11:22
    KaterinaA:

    Здравствуйте, посоветуйте, возможна ли установка массива в ванную комнату?

    У меня ссылка не открылась, видимо Оку хотели нам показать.. Ну что ж, у Оки подетальная окраска - если дверь ссохнется-рассхонется непрокрасов не будет вылазить. НО конечно ванная- есть ванная, там влажность как правило высокая, по моей информации 67 - 75%.
    В этих санузлах, говоря ГОСТовским языком.. и состоит самая большая заморочка.

    С одной стороны в СТБ 1138 написано, что "Двери усиленные деревянные нормальной влагостойкости предназначены для помещений с относительной влажностью внутреннего воздуха не ниже 50 и не выше 60 %, повышенной влагостойкости  не ниже 60 и не выше 90 %. "

    В другом месте написано так: "Полотна для дверей и ворот повышенной влагостойкости должны облицовываться атмосферостойкими материалами".

    Теперь как разобраться какая влажность нормальная? Есть СНБ 2.04.01, там указано, что если у Вас в помещении от +12 до 24 градусов и при этом от 50 до 60% влажности, и если у Вас свыше +24 градусов и при этом влажность от 40 до 50% - то эта влагостойкость нормальная. Уж не знаю как замерить эту влажность обывателю в домашних условиях, но могу сказать, что после принятия ванной душа несколькими членами семьи влажность отнюдь не 60%. То же касается и кухни- там влажность выше. ТО есть фактически наши квартиры требуют дверей с влагостойким покрытием - типа пленки ПВХ. А ставить мы хотим шпон, массив и тп.

    С другой стороны - производители дверей, клеев и тп исходят из СТБшной влажности. ТО есть мы делаем двери для помещений с нормальной влажностью и комнатной температурой. На деле таких помещений практически нет! Добавьте сюда ошибки проектирования воздухообмена, старые дома. Ставите стеклопакекты - все! У Вас уже изменился и уровень влажности и воздухообмен, ибо старые дома рассчитаны на старые окна, что через них определенный процент воздухообмена происходит. Вы поставили стеклопакет, и вот уже нет этого процента. Не думайте, что это малозначительно.

    Таким образом от 70 до 90 % наших квартир в силу того, как мы их видоизменяем, ремонтируем, эксплуатируем - не соответствуют требованиям по влажности. А двери, которые выпускает производитель массива, шпона - они рассчитаны на идеальные условия.

    Так тут надо понимать - что если ты ставишь шпон, массив, даже ламинат - практически не важно что, то ты должен
    а) контролировать и поддерживать влажность, температуру, вплоть до ремонта системы вентиляции, установки пароувлажнителей, если воздух слишком сухой и тп.
    б) не допускать перепадов температуры и влажности как в целом в помещении, так и с разных сторон двери. Если предположим дверь в ванную, где часто купают малыша, прогревают ее и держат запертой - с одной стороны влажность и температура - с другой стороны коридор, может форточка открыта поблизости. И так постоянно.

    А кто из нас делает а) и б)? Кто хоть раз заморочился проверить просто какая влажность в квартире?
    Неудивительно что двери "белеют", шпон отслаивается, массив коробится, даже плесень в редких случаях.

    А все это из-за того, что Вам этого до меня никто не рассказал- ни продавец, ни производитель в инструкции и тп.

    В случаях судебных тяжб все зависит от того, насколько удастся обоим сторонам собрать доказательства. При грамотном подходе производителю не составит труда доказать, что условия в квартире заказчика не соответствуют гостовским, следовательно имела место неправильная эксплуатация.

    Так что при покупке дверей из массива и шпона понимайте, что производитель сделал все что мог для дверки, а теперь вся ответстветственность за эксплуатацию ложится на Вас. Все названные тут крупные производители на форумах используют только сертифицированные материалы, краски и тп - все то что в нормальных условиях белеть, отслаиваться и коробиться не должно, поверьте у нас очень строгий контроль за качеством со стороны государства, сертифицирующих органов и всех контролирующих органов - проверки с производств не вылазят. Серьезные фирмы никогда не используют "шило" в производстве, наоборот возят на добровольной основе на испытания всякие детальки. МЫ сами в первую очередь заинтересованы в высоком качестве, иначе кто это купит.

    ПРИМЕР из жизни. Прихожу к знакомым, говорят ты как спец по дверям скажи - вот у нас дверь МДФ в спальне не закрывается последнее время. Все закрываются а эта не входит в коробку, разбухла. (Эта дверь была закрыта). НУ говорю.. у вас в той комнате балкон, может что-то как-то там.. Захожу - а сразу за дверью стоит сушилка большая и на ней висит постельное белье. Спрашиваю белье все время тут сушите? - да, говорят - завели собаку теперь сушку в спальню ставим и закрываем. Вот говорю, потому и не закрывается. Какие еще ко мне ВОПРОСЫ??

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    miniblondi:

    Подскажите, плиз, где вы видели (будем считать их Финскими) двери. Я только нашла одного продавца, у которого эти двери МДФ смотрятся прилично

    Финские белые из МДФ действительно есть. Они как правило дороже белорусских и российских аналогов. Возможно немного эстетичнее - но суть и материалы у них примерно одинаковые.

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    А коробка и наличник в целях экономии могут быть и белорусские, а вовсе не финские

    Добавлено спустя 7 минут 53 секунды

    TX:

    Читая форум понимаешь, что многие вопросы по дверям рассматривал однобоко. А здесь те же самые вещи начинаешь видеть под совершенно другим углом. И анализ событий достаточно глубок. Ну, теперь буду перед клиентами блистать эрудицией!)))

    Будем рады помочь, приятно если советы пригодятся!
    Сталкиваюсь иногда с тем, что не каждому клиенты все это нужно знать. Кого-то это перегружает, кто-то начинает хитрить и пользоваться этой информацией против вас, говоря а вот вы мне так сказали и думал будет так, а вышло по-другому. Был пример из жизни насчет деревянных окон, покупатель к моменту второй консультации считал себя уже профессионалом почти по окнам. В итоге получив окна с импостом (перегородка посередине, делается если створки очень широкие для лучшей надежности конструкции, и по ГОСТу положего если ширина створки больше там какого-то значения что импост обязателен. Когда он получил окна с импостом - сказал я это не просил делать - объясняем - так положено по ГОСТу. Нет говорит, мне не сказали что он будет и я такое не хочу. А окна делаются под размер - куда их денешь?? Пришлось отдать окна со скидкой (за полцены), с тех пор информацию о технологии клиентам даю дозированно: только то что им нужно знать для эксплуатации. А так больше разговор идет о их потребностям, что им надо куда, зачем и сколько.

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    И еще - кто выбирает белые двери с патиной - смотрите , если патина в порах под золото иди медь - в прямом смысле как позолота, то через пару месяцев золото и медь позеленеют, потускнеют. К сожалению даже на дверях по 500 уе это происходит почти всегда. Советую обратить внимание на патину, которая как-бы кремово-коричневая, а с золотом поосторожнее

  • leopardovna Senior Member
    офлайн
    leopardovna Senior Member

    578

    14 лет на сайте
    пользователь #228610

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 22 августа 2011 11:51

    по-поводу разбухания массива в ванной. а если у меня в ванной окно и установлен вентилятор с датчиком влажности, то есть вероятность, что дверки будут хорошо себя вести?

    цихлиды оз.Малавия, оз. Танганьика и др. аквариумные рыбешки...
  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 22 августа 2011 11:51 Редактировалось Gorsvet, 1 раз.
    DSLABS:

    -kc-, да дешевле и вполне жизнепригодно

    К тому же частенько случается, что передаче заказа в работу продавец (иногда сам покупатель) не указывает, что дверь двустворчатая, в результате два полотна, которые стоят вместе друг к другу не подобраны, могут отличаться кардинально рисунком шпона, как следствие даже разнотон возможен. Потому что некоторые распилы шпона дают более холодный, фиолетовый оттенок - хотя краска и слой одинаковые. Краска по-разному впитывается, ложится. Нормальный производитель на этапе производства подберет рубашки шпона с обеих сторон дверей так, чтобы двери были похожи. Но учитывайте, что абсолютно одинаковыми они все равно не будут. 100% сходства добиться невозможно - за исключением случаев, когда двери производятся небольшим проиводителем, не серийным, а делаются под заказ - то есть каждый заказ например 6 дверй на квартиру делается от начала до конца отдельно, каждая заготовка.

    Добавлено спустя 48 секунд

    leopardovna:

    по-поводу разбухания массива в ванной. а если у меня в ванной окно и установлен вентилятор с датчиком влажности, то есть вероятность, что дверки будут хорошо себя вести?

    Думаю в этом случае все будет ok, но конечно с дверями из натуральных материалов на 100% никогда не можешь быть уверен. Впрочем, в Вашем случае риск минимален

  • leopardovna Senior Member
    офлайн
    leopardovna Senior Member

    578

    14 лет на сайте
    пользователь #228610

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 22 августа 2011 11:54

    спасибо, обрадовали!))))

    цихлиды оз.Малавия, оз. Танганьика и др. аквариумные рыбешки...
  • KaterinaA Neophyte Poster
    офлайн
    KaterinaA Neophyte Poster

    22

    13 лет на сайте
    пользователь #442681

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 22 августа 2011 12:02

    Gorsvet,
    Вам Спасибо большое, значит остановлюсь на "Оке"
    сама дверь

  • leopardovna Senior Member
    офлайн
    leopardovna Senior Member

    578

    14 лет на сайте
    пользователь #228610

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 22 августа 2011 13:01

    KaterinaA, и я такую хочу! завтра едем заказывать на Жданы. цена без наличников 1050000.

    цихлиды оз.Малавия, оз. Танганьика и др. аквариумные рыбешки...