ЭЛЕКТРОвелосипед

Пробег проще и удобнее считать по наработанным статистическим данным юзьверей.

У меня, в моём стиле езды (бордюры, тротуары, пешеходы, разгоны\торможения, иногда ПЧ) при средней скорости перемещения по городу 26-32 км\ч расход болтается около 19-21 ВТ*ч\км Батарея 12S4P т.е. 12*4*3,8В(среднее напряжение на элемент)* 5А*ч=912Вт*ч Но т.к. в щадящем режиме использования работает около 80% ёмкости, то юзабельных 730 Вт*ч
Пробег 730\20=36,5км, что в принципе не так уж далеко от истины. В этом конфиге батарейку просто ни разу в "0" не высаживал а когда было 12S3P получилось 31км . Но тогда не было ваттметра и контроллер другой стоял. Без регена, но с меньшей динамикой.
У Vestor`а как он писал расход на "бреющем полёте" в районе 45Вт*ч\км. А батарея 20S*4P*3,8В*5Ah*0,8=1216 Вт*ч (юзабельных)
Итого 1216\45=27км "на бреющем", либо 60км в моём режиме, либо 120км если прикинется шоссером. Ну и километров 200+ если будет ехать с матрасниками и иногда (ну чтобы не заснуть) покручивать педали.

Просто мощность необходимая для движения растёт пропорционально кубу скорости. В бензинках это тоже весьма заметно, но там при снижении скорости "накладные расходы" в виде ДВС-а завышенной мощности (для данного режима движения) приводят к ухудшению общего КПД и разница в расходе не так сильно бросается в глаза. Ну и аэродинамика классического велосипедиста где-то на уровне плинтуса Сх=0,9 это прискорбно.... а аэродинамический обвес изрядно снижает "велосипедность" транспортного средства

Да, а новая цена доставки котлет действительно весьма радует
И насчет КЗ истинная правда... я себе щуп мультиметра испарил.
КЗ с липолями действительно достаточно специфичны. Из-за того, что напряжение сборки уже достаточно большое, их дикой способностии к токоотдаче и того, что как правило это происходит либо там где защиты ещё нету, либо там, где её никогда и не будет... предохранителями становятся все токопроводящие элеметы менее 4 квадратов в сечении.... так-то

ЗЫ: Вот малость дополнил историю развития своего пепелаца.
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?msg=382874

Если не срочно, то думаю мой знакомый (специализируется на источниках питания) может помочь по крайней мере моя после починки уже полтора года пашет. У меня была переломлена нога диода и зарядка тоже грелась как ............ утюг. И на дросселе аж лак потрескался тоже кстати с бмсбатари как у вируса. Ну и ВаВаху уже не раз помогал и мне с зарядками разными многократно и БМС замутил на 24S лифера из двух на 16S. Вопрос только территориальной разрозненности, но есть белпочта или у Тохи можешь узнать когда он в мои края поедет.
Сегодня тестил Вело лимузин на ходу - Прикольно, но тяжёлый зараза (на вскидку ну наверное килограмм 60 не меньше)

фотки кишок на парковочном месте.
Есть несколько косяков с контроллером: нет рекуперации т.к. програмное ограничение позволяет регенить только до 75В, а нужно 85-90В сегодня нашёл как это победить - допаять к резистору R12 в паралель ещё или заменить существующий и перешить вольтажи для корректной обработки контроллером пределов.
Второй косяк состоит в том, что с прошитыми токами 35/80А он после 5-10 км динамичной езды отрубается (пощупал сразу после отрубания корпус еле тёплый, но внутри видно теплее и скорее всего он отрубается по локальному нагреву В ОБЩЕМ ХЗ) Отключение слаботочки не помогает, только отключение батарейного разъёма сразу оживляет вел - может БМС балуется.
Разгон конечно не как на крохе да и вес и ширина резины плюс самошип но до 65 я разгонялся, а дальше и страшно и места особо не было - светофоры мешали, да и тормоз передний - вибряк с неахтишными колодками. Не знаю как себя поведёт при не резких разгонах и езде до 40 - 50 км/ч долговременно. И да после отрубания на педалях ну ваще я 30м проехал и плюнул пошёл отвёртку искать, что бы крышку снять и дальше продолжил полёт.

cappy78, А у бмски шунты мона лудить или "лушпе не трохать"
БМСина там сделана из двух которые были в этих батарейках
http://www.a123rc.com/goods-653-48V10AH+Lifepo4+Battery+Pack+%243 ... ike!!.html
5. Maximal Continuous Discharge Current: 20Amps.
6. Maximal Discharge Current: 40Amps.
http://www.a123rc.com/goods-1586-Free+Shipping+48V10AH+Lifepo4+Ba ... ooter.html
Standard charge Current: 2-5A
Continuous Discharge Current: 10-20A
И вроде силовая часть пошла от второй батрейки.
О а может поставить второй шунт в паралель от 1-й бмски, Феты там я понимаю сейчас ставили вроде 100В 62А, но контроллер больше 40А брать не должен.

Подумываю о покупке электрокомплекта для горного велосипеда (точнее, гибрида, но там все громе крыльев и багажника горное). Нужна рабочая лошадка для поездок до 40 км с педалированием и увеличением средней скорости раза в полтора-два при тех же усилиях. Спокойная езда с умеренными усилиями - это около 15 км/ч. Следовательно нужно 25-30 км/ч без перерасхода электроэнергии. В большей скорости не вижу смысла, т.к. доля педалирования в общем вкладе будет невелика и будет перерасход энергии и ресурса батареи. Т.к. человек вырабатывает 200 Вт в длительном педалировании, то, соответственно, мне нужно добавление крейсерской (не обязательно максимальной) мощности порядка 500 Вт. Т.е. мощность электротяги должна быть раза в 2 выше мощности педалирования, что позволит и экономить, и ехать значительно быстрее, и отдыхать в пути. Тогда должен получится рост крейсерской скорости с 15 до 25 км/ч (исходя из роста необходимой мощности в квадрате по отношению к скорости).
Эксплуатационные расходы должны быть невысоки (т.к.я еще посматриваю на скутера/мопеды обычные). На самом деле, сколько бы циклов не написано было на батарее, но из-за возрастных ограничений литиевой батареи, речь идет не более, чем 500 циклов (зимы, еще понимаете ли). Т.к. в экспуатационные расходы нужно вписывать батарею как топливо, это порядка 400 долларов на 10 000 км, или 4 долларов на 100 км, а это ~ 4 литра бензина, что нивелирует копеечность электроэнергии. С другой стороны, и мотор мопеда/скутера через 10 000 будет также близок к замене, а моторчик тоже стоит денег этого же порядка.
Исходя из этих выкладок, какие комплекты мне посоветуете? И проводил ли кто полную калькуляцию эксплуатационных расходов на электровелосипед включая начальные затраты, замены частей, старения относительно скутера/мопеда?

На первый взгляд кажется, что, условных 50 000 км на электровелосипеде (и даже электроскутере типа Упа Упа) будут значительно дешевле, чем на мопеде, т.к. за 50 000 км мы выкинем 4-5 аккумуляторов или штуки 3 моторчиков 50-кубовых, но зато у мопедов куча других расходов (масла, цепи, Бензин!, фильтры и т.д.).

Так какой все таки движек нужен для крейсерской работы в 500 Вт (т.е. 2-3 человеческой силы) и с запасом в 40 км? 36В или 48В? Мощность 500 Вт или с запасом - 600-800, и работой на не полной мощности? Или 350 Вт и напряжением 36 В но от работы батарей в 48 В ?
Какой необходим объем для 40 км в таком режиме? Наверное нужно 15 амперчас при 48 В минимум?

А насчет 2000 циклов вы меня не поняли. Может батарея и сможет заявленных 2000 раз проработать, но это во-первых явное преувеличение, обычное в целях рекламы, во вторых в реальности вы меньше раз перезарядите. В среднем раз в сутки, отнимем зиму, непогоду другие безвелосипелные дела - и получите цифру до 150 раз в год. Но вам батарея не отслужит 13 лет. Она от старости испортится. Именно поэтому я взял цифру 500 раз - это 3-4 года реальной эксплуатации с учетом падения емкости. Кроме того, сравнивая с мопедом, я буду иметь ввиду движение БЕЗ педалирования, потому как с ним сравнение не имеет смысла. А без него, полагаю батарейка на 10 амперчас протянет километров 20-25 (усредненно с концом эксплуатации). Вот и получилась у меня цифра 400 $ на 10 000 км. Я износ батареи сопоставил с износом мотора и других частей скутера, так что за счет дешевой энергии все равно эксплуатация электровелика должна быть дешевле.
Но не все так просто - это достигается за счет маленькой скорости и маленького аэродинамического сопротивления. Со скутерной скоростью велосипеда эта экономия из-за ускоренного износа батареи уйдет в минус.
Кроме того, есть такой серьезный минус, как высокая вероятность угона электровелика даже по сравнению с мопедом, или разукомплектации.

Lonely_wanderer:

Кроме того, есть такой серьезный минус, как высокая вероятность угона электровелика даже по сравнению с мопедом, или разукомплектации.

много электровелосипедов у нас в городе? .....а сомосборных?
разукомплектовать? ... ха-ха ...... все электро комплектующие всегда на виду...... и всегда заметны....и всегда индивидуальны!!!
сколько нас было на встрече? .... у кого нибудь из нас была хоть одна одинаковая запчасть? ..... я не припомню такого....
и если у кого-то "укатят" вел, я уверен, просто вопрос времени его найти.....
-----
а по поводу рекламных ходов для работоспособности батареек..... уже слишком много тестеров проверяют батареи при любых нагрузках..... и почему-то у всех всё нормально работает.....
может им просто "везёт"?

ТУТ http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=19223.0

Может я совсем не спортивный.... я совершенно обычного телосложения, 32 года. Я не доверяю всяким спидометрам и прочим средствам измерения и поэтому измеряю более простым и гораздо более надёжным способом измерения - делением затраченного времени на известное расстояние между пунктами А и Б.
Как-то лет 5 назад ездил в поход, на 77 км в одну и другую сторону. Против довольно порядочного ветра сложилось за 7.5 часов - это 10 км/ч. Назад по ветру, уже небольшому - за 4.5 часа. Как видно, средняя скорость 10 и 17 км/ч соответственно. Но там длительное расстояние, с перерывами на отдых, и с женой. В среднем и получается около 15 км/ч.

Поездки на работу, по гугл.мэпс сейчас замерил маршрут, получилось 10.5 км. Весной, будучи совсем неподготовленным к велопоездкам заезжал за 45 минут при умеренном темпе (которым можно и 30 км проехать), к осени заезжал уже за 35 минут, видимо несколько натрерировавшись. Итого к осени средняя скорость была 18 км/ч. По дороге часто встречаю других велосипедистов, более опытных, которые обгоняли меня с небольшим превосходством, порядка 2 км/ч.
Итого, нетренированный человек действительно будет ехать 15 км/ч. Человек с некоторым опытом езды на велосипеде, например часто ездящий на велике на работу или на велопрогулки будет уже 20 км/ч ехать. А 25 км/ч и выше - это уже речь идёт о спортсменах, фанатах и т.п.

Я живу в провинциальном городе, и пользуюсь в основном проезжей частью, т.к. трафик поменьше минского, и есть хорошие широкие объездные дороги на природу и на работу вообще без регулируемых перекрёстков (кольцевые, мосты...), а там где есть перекрёсток, и подъезжая на красный свет - я заезжаю в пешеходном переходе на тротуар и поворачиваю, выезжая с другого пешеходного перехода. Вобщем, я избегаю тротуаров и перекрёстков. Так что двигаюсь я максимально равномерно - как стартую, так до самого конца с постоянной скоростью и еду, практически не меняя нигде. Так что она максимально приближена к 15-17 км/ч. Соответственно, от электровелосипеда хотелось бы иметь такую же постоянную, и в тоже время среднюю скорость - 30 км/ч.
Из ваших выше расчетов кажется, что для этого достаточен двигатель в 350 Вт и батарейки 48В 10А*ч или же 36В 15А*ч.
Но кажется, что лучше 500 Вт - с запасом - вдруг захочется отпустить педали и отдохнуть, или вдруг буду сильно торопиться, и нужно будет больше 35 км/ч выжимать, а в обычной езде использовать режим неполной нагрузки, в 70% например, что, заодно, возможно и положительно на ресурсе мотора скажется.
И ещё вопросик. Я выше указывал походик в 77 км - это моя деревня. Как проехать это расстояние на электровеле? Из ваших выкладок выходит, что уже нужно уже батарейку в 48В 20А*ч. Крутить педали на 15 км/ч, и крутить движок на 200 Вт. При этом скорость будет около 27 км/ч, и расстояние будет преодолено за 3 часа, и потрачено 600 Втч. А данная батарейка, если мне не изменяет знание электротехники имеет максимум 960 Втч, это если под ноль разряжать.
Если пользоваться более дешевой батарейкой, скажем на 36В 10А*ч то тут получится в походе крутить всего ватт на 60, тогда скорость подрастёт примерно с 15 км/ч до 21 км/ч, расстояние 77 км будет преодолено за 4 часа, и будет потрачено 240 втч.
Я правильно считаю?
И ещё момент, более мощный двигатель имеет более сильное сопротивление, т.е. лишние затратры энергии, значит для дальних расстояний, всё таки лучше двигатель послабее? Например для походов, наверное, вообще лучше на 250 Вт обходиться? Какое вообще сопротивление в ваттах оказывает мотор?

Lonely_wanderer, любезный, мы-то это всё знаем

в чём вопрос-то?

1. дд двигатель сопротивляется качению, в редукторном стоит фривил
2. скорость мотора зависит и от вольтажа. если подать на 36в мотор 48в, он поедет быстрее
3. все эти рассчёты - вилами по воде. про квадратичную зависимость сами нашли - хорошо. а как быть с ветром, состоянием дороги, зелёной-красной волной, погодными условиями?

будет широченная вилка от и до. поэтому считайте грубо: ёмкость батареи как 0.8 от номинала, расход на 1 км без педалирования на крейсерской скорости - 17 Вт ч.

вам бы к100 или к125 на 36В в переднее колесо, да батарею на котлетах 3sXp. если это будет 3s2p, то есть 44,4 В 10 Ач, на таком конфиге без ног можно проехать 20 км со скоростью около 25 кмч

4. как проехать 77 км? меееедленно и ногами помогать