Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11452

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11452
    # 23 мая 2022 14:39 Редактировалось deres, 1 раз.
    Lex_from_Belarus:

    а у меня есть, как вам такое deres ? то что у вас нету, это не говорит о том что в системе ТС ни у кого нету.

    я потому и написал

    deres:

    ТС и возможность*

    * там не просто так.
    чтобы реализовать возможности надо дополнительные телодвижения.
    весь вопрос в том, что в домах под голым ЖЭС нет никаких возможностей. вообще никаких. Сколько нарисуют с жировке- столько и будет. Скажет "бесплатный" ЖЭС оплатить косметический ремонт в подъезде- и заплатите по 100 с квартиры 6 месяцев подряд. Без вариантов.

    вместо условной графы "зарплата председателя ТС" завтра ЖЭС нарисует графу "зарплата управляющего общим имуществом". И бесплатный ЖЭС внезапно перестанет быть бесплатным. к этому все и идет.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 23 мая 2022 14:59

    вместо условной графы "зарплата председателя ТС" завтра ЖЭС нарисует графу "зарплата управляющего общим имуществом". И бесплатный ЖЭС внезапно перестанет быть бесплатным. к этому все и идет.

    так вроде же уже официально берут 1 копейку за управление...

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    Lex_from_Belarus:

    deres:

    Lex_from_Belarus:

    легко - нет бесполезных поборов, хватит?

    у меня в доме нет бесполезных поборов, как тебе такое илон маск ?

    а у меня есть, как вам такое deres ? то что у вас нету, это не говорит о том что в системе ТС ни у кого нету. вы попросили назвать, я назвал, ещё вопросы? а то понапридумывают свою классификацию стараясь что-то нормальное приравнять к ТСу и травят байки :D один тут статистику молотил выдавая за правду, тут вы ещё... фантазёров тут смотрю хватает.

    у меня в доме тоже нет бесполезных поборов. Прекрасно видно, на что собираются деньги, отчет как тратятся деньги. Я в курсе, что с коммуникациями дома и т.д. А вы сами виноваты, что у вас в доме так :-? А валите все на систему, которая не дописала законов по регулированию ТС :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23750

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23750
    # 23 мая 2022 15:12 Редактировалось 100., 1 раз.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4047

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4047
    # 23 мая 2022 16:13
    Lex_from_Belarus:

    ейчас так же в ТС после голосвания

    вот именно -- после голосования.
    на котором жильцы (собственники) решают -- нужны эти "100 руб" или нет. А не дядя Вася в ЖЭСе.
    Возможность влиять на решения ТСа -- есть. Не все жильцы её используют.
    Ну так и возможность ездить лифтом многие не используют -- давайте выкинем лифты? начнём их делать с 3-го этажа...

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23750

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23750
    # 23 мая 2022 16:26 Редактировалось 100., 3 раз(а).

  • 3457023 Neophyte Poster
    офлайн
    3457023 Neophyte Poster

    7

    2 года на сайте
    пользователь #3457023

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 23 мая 2022 17:00
    deres:

    3457023, не путайте теплое с мягким.
    у нас только 2 варианта- или ТС и возможность* жить в чистоте и порядке или ЖЭС.
    считайте ваши балтийские управляющие компании разновидностьюТС.

    Вроде убедительно, но нет. ТС это способ управления общим имуществом, ЖЭС - подрядная организация, которую нанимают трубы починять или двор мести. То есть ТС заказывает (управляет), ЖЭС исполняет (не управляет).
    Поэтому если сравнивать, то сравнивать ТС с уполномоченным лицом (государственной управляющей компанией). ТС заказывает услуги, госкомпания (КУП ЖКХ) заказывает услуги. А у кого заказывает? Госкомпания как правило у ЖЭС. ТС может заказать у ЖЭС, у ООО, у ИП, а может и само починять.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4047

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4047
    # 23 мая 2022 17:19 Редактировалось serwik, 1 раз.
    Lex_from_Belarus:

    так для кого это не нужно э то РАВНО тому что вам ЖЭС 100р впишет

    для кого это не нужно -- тот в ТС имеет возможность против такого решения голосовать и разумно убеждать иных собственников.
    не все жильцы эту возможность используют, да....
    а в ЖЭСе, вы правильно сказали -- впишут.

    Lex_from_Belarus:

    даже больше я вам скажу, даже больше чем надо они не захотят делать, т.е. как раз в ЖЭС всё по минимуму

    Совершенно верно.
    Ну так давно определено: ЖЭС -- для тех, кто жлобит каждую копейку и готов за "дешива" в грязи и ломье жить, лишь бы ничего не делать.
    ТС -- для тех, кто хочет сам решать, как ему жить и готов платить за эту возможность. При этом правильное использование этой возможности может позволить жить лучше за те же деньги, что и при ЖЭСе. Или -- жить намного лучше за ненамного бОльшие деньги.

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1684

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1684
    # 23 мая 2022 17:20

    В штате Председатель и Бухгалтер, оба по тлф. ( у ТС нет общей комнаты ) . Все остальное Управляющая компания. 8 подъездов красивого , малоэтажного дома .120 квартир. Членский взнос 0,5 р. с м2.
    Голосования , жировки и переписка с руководством в электронном виде .
    Полет нормальный 3 года. На 4 с + судя по комментам в чате. У управляющей компании постоянно на связи диспетчер и в общем чате Гл. Инженер, который не прячется от любых проблем.

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23750

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23750
    # 23 мая 2022 17:31 Редактировалось 100., 1 раз.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11300

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11300
    # 23 мая 2022 17:34
    Lex_from_Belarus:

    100р это мало реалистичен просто так, а вот в ТС запросто и каждый месяц потому что покупают всякое ГГ не толко по решению собрания, есть суммы которыми ТС с правлением оперируют ежемесячно, не знали что ли?

    Если "ТС с правлением" ежемесячно свободно оперирует некими суммами, значит имеется соответствующее решение общего собрания. Это вполне разумно, чтоб по каждому мелкому вопросу не собирать общее собрание. Например подгнили мусорки у подъеда. Нужно покрасить или заменить. Устраивать голосовалку? )

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23750

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23750
    # 23 мая 2022 17:37 Редактировалось 100., 1 раз.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11991

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11991
    # 23 мая 2022 19:46

    Lex_from_Belarus, зачем Вы льете сюда свои пустые фантазии в таком объеме? Я уже несколько раз просил вас конкретизировать про некие поборы, которые по вашему мнению не относятся к обслуживанию дома.
    Я лично плачу коммуналку в трех ТС начиная с 2009 года. Из того что вспомню на что были целевые взносы:
    - В одном ТС лет 6 назад собрали на видеонаблюдение. Цену уже не вспомню, но примерно по 20 уе с квартиры получилось. И то это разбили на полгода Дому уже 12 лет, и больше ни на что не собирали.
    - В другом ТС года 3 назад собирали на шлагбаумы. От 50 до 100 рублей с квартиры в зависимости от площади.
    Еще на штраф МЧС после событий 2020г.
    Сейчас входные двери меняют, но с жильцов ничего не берут, заработали на процентах по депозиту и рекламе.
    Это за 10 лет.
    - В третьем ТС года 3-4 назад собирали на ограждение детской площадки от проезжей части(заборчик небольшой). Там вообще сущие копейки были, что даже не запомнил размер.
    Шлагбаум тоже установили с каких -то заработанных денег и с людей не брали. Это за 7 лет.
    А вы о каких поборах речи пространные ведете? Мне очень интересно, что у вас там за супер-товарищество, которое Вас смогло разорить?

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Что там такого наворотили за Ваши деньги? Может экскурсии пора вам за деньги водить. Глядишь, и отобьет ТС вложенные деньги. :trollface:

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11300

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11300
    # 23 мая 2022 20:03

    Lex_from_Belarus, если вам кажется, что ваше ТС излишне обеспечивает вам комфорт проживания или приаоровывает - пообщайтесь с правлением, с другими собственниками, возможно так кажется не только вам. Ничто не помешает поднять вопрос на общем собрании и урезать "поборы". И собрание можете инициировать сами, собрав 25% голосов, если мне память не изменяет. Под лежачий камень вода не течет, само ничего не изменится и не придет чужой дядя "сделать всем хорошо". Вот всем плохо чужой дядя сделает на раз-два.
    А возможно, вникнув а дела ТС и посмотрев вокруг, вы сами инициируете сделать нечто нужное вам и другим собственникам, или хотя бы предложите чуть иначе расходовать "произвольную сумму".
    Стать членом правления вам самому совершенно реально. И даже председателем. Но это все требует некоторых усилий, знаний и солидарности в желаниях с большинством остальных собственников.

    Не могли бы вы уточнить, что за поборы у вас и каков размер бедствия? Это членские взносы, целевые или еще что то? Абстрактные "поборы" не понятно.

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23750

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23750
    # 23 мая 2022 22:01 Редактировалось 100., 1 раз.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11991

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11991
    # 23 мая 2022 22:38

    Этот Лекс никогда в жизни того ТС не видел. Это наёмный писака, и ему все равно об чем писать. Но зато его и пять человек на форуме не переспорят, потому что он в этом профи.
    "Он опустит вас на свой уровень и задавит опытом" (с).

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23750

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23750
    # 23 мая 2022 22:51 Редактировалось 100., 2 раз(а).

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11991

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11991
    # 23 мая 2022 23:01
    Lex_from_Belarus:

    Ну как норм? Если для вас это вдруг стало каким-то аргументом в беседе, ну я прям рад, что такая дичь для вас это аргумент в обсуждаемой теме :D

    я с Вами беседу вести не собираюсь. Вы перечитайте то, что вы написали до этого.
    Вы просто сто или 200 раз написали, что вы против ТС, И всё. Зачем столько об этом писать?
    Вы не привели никакой нормативки, не поделились никакой информацией или практическим опытом. Ваши посты не имеют никакой практической ценности. С Вами беседовать не о чем. Это не беседа, а вода ни о чем. Так понятно?

    Добавлено спустя 5 минут 44 секунды

    Вы уже давно исписались.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11452

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11452
    # 24 мая 2022 00:01

    Lex_from_Belarus, слишком много букв и ни одной по теме

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23750

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23750
    # 24 мая 2022 00:26 Редактировалось 100., 1 раз.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11452

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11452
    # 24 мая 2022 00:34

    Lex_from_Belarus, всегда с удовольствием изучаю позицию оппонента. но у вас кроме "тс плохо" больше ничего нет. скучно и не конструктивно