Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Wiedergeburt Senior Member
    офлайн
    Wiedergeburt Senior Member

    854

    6 лет на сайте
    пользователь #2600384

    Профиль
    Написать сообщение

    854
    # 25 мая 2022 06:35
    Lex_from_Belarus:

    wilson:
    у вас и сейчас есть свобода выбора - купить квартиру в другом доме, вас в этом никто, где вас не устраивает многое, никто силой не держит. Уже который раз вам доносят эту мысль. Закон и защищает - только большинство может решить. Вы либо подчиняетесь, либо чуть выше вариант предоставленной вам свободы. Что у вас не складывается?

    почему я должен менять жильё, если я покупал без ТС дом? это закон должен защищать людей и предотвращать понуждению к оплате хотелок нахлебников. наделили ТС почти безграничными возможностями делать почти всё что хотят и никакой защиты сейчас нет.

    А могли бы точнее сказать, когда вы покупали готовое жилье в построенном доме и кто обслуживал его? Не помню, чтобы после 10-го года, возможно и раньше, дома, даже ведомственные строились не как ТС. Уже на стадии котлованов создавались ТС. Хорошо, ладно, я ошибаюсь, может не знаю нюансов. Ваш дом был в ЖЭС, но потом чудным образом перешел в ТС. Значит абсолютное большинство проживающих захотело этого. Как вообще такое возможно? Вы в курсе?
    А вы не хотите менять жилье ))). Так вы батенька можете требовать, чтобы вас вернули персонально в СССР, т.к. не желаете жить просто в Беларуси. Да и еще много чего ))), не подчиняясь общепринятым нормам и законам.

    Прохожий
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11991

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11991
    # 25 мая 2022 08:03 Редактировалось Sergей, 1 раз.
    Lex_from_Belarus:

    я о том и веду речь, что государство загоняет насильно в ТС и не защищает от поборов, что является нарушение прав и свободы выбора, как колхозы создавались в СССР, так и тут, хорошо что ещё квартиры в собственность ТС не забирают.

    3. Общее собрание участников совместного домовладения по вопросу создания товарищества собственников считается правомочным (имеет кворум), если в нем приняли участие более двух третей участников совместного домовладения от их общего количества, обладающих не менее чем двумя третями голосов всех участников совместного домовладения. Каждый участник совместного домовладения на общем собрании обладает количеством голосов, пропорциональным размеру его доли в праве собственности на общее имущество совместного домовладения.

    4. Решение о создании товарищества собственников считается принятым, если на общем собрании участников совместного домовладения за него проголосовали более двух третей участников совместного домовладения, принявших участие в общем собрании, обладающих не менее чем двумя третями голосов участников совместного домовладения, принявших участие в голосовании.

    О каком "насильно" тут можно говорить при таких требованиях к кворуму? Я б сказал, что наоборот создают препоны созданию ТС.

    Добавлено спустя 8 минут 49 секунд

    Wiedergeburt:

    Не помню, чтобы после 10-го года, возможно и раньше, дома, даже ведомственные строились не как ТС.

    Был один дом на Одоевского для работников государственных органов, где долго не могли определиться, создавать им ТС или нет на начальном этапе. У них была такая идея, что ЖЭС лучше/жестче примет дом у застройщика и побольше выбьет устранения недостатков. Мол, только после этого можно создавать ТС.
    Судя по тому как Лех ратует за повышение расценок ЖЭСами и ликвидацию ТС - он из таких сотрудников. ;)

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11300

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11300
    # 25 мая 2022 09:00
    Lex_from_Belarus:

    ну так и выбирайте свой базовый пакет, зачем вы мне его навязываете? мечаете о нём то аж тут рекламу устроили?

    Базовый пакет=ТС-поборы
    Это вы же хотите без поборов. Без поборов это базовый пакет.

    Lex_from_Belarus:

    какое дёшево? покажите где я про дёшево пишу?

    Без поборов это и есть дешево. Вы тыщу раз написали что хотите без поборов :-?
    Америку пытаетесь открыть тут только вы. Все ваши посты в стиле тоста "чтоб у нас все было и нам за это ничего не было" ;)

    С чего вы взяли, что под ваш личный уровень хотелок/нехотелок должны реформировать ЖКХ? Базовый на то и базовый, чтоб был доступен наименее притязательным гражданам. А сделать больше/лучше можно как в рамках ТС, так и в индивидуальном порядке. Никто не запретит вам нанять уборщицу и дворника, которые обеспечат вам ваши личные хотелки.
    И по вашей же схеме: почему соседи должны платить за ваши хотелки, если их устраивает имеющися базовый уровень?
    как уже писали, либо трусы, либо крестик :znaika:

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23750

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23750
    # 25 мая 2022 11:04 Редактировалось 100., 1 раз.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11452

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11452
    # 25 мая 2022 11:17
    Lex_from_Belarus:

    потом сдаётся дом под ЖКХ\ЖЭС, а далее ТС может быть образовано, может и нет. странно что вы про постройку квартиры не слышали....

    всем на планете (кроме одного упоротого) очевидно, что раз сначала в доме был ЖКХ\ЖЭС, а потом появилось ТС- большинству жильцов вариант с ЖКХ\ЖЭС не понравился. И это большинство осознанно выбрало вариант "платим поборы".

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23750

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23750
    # 25 мая 2022 11:25 Редактировалось 100., 2 раз(а).

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11991

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11991
    # 25 мая 2022 11:26 Редактировалось Sergей, 2 раз(а).
    Lex_from_Belarus:

    строится дом, люди покупают квартиры, потом сдаётся дом под ЖКХ\ЖЭС, а далее ТС может быть образовано, может и нет. странно что вы про постройку квартиры не слышали....

    Это где это Вы такое видели, чтобы дом автоматом в ЖЭС передавали? Сначала происходит общее собрание по вопросу способа управления общим имуществом. На нем сами дольщики/собственники принимают решение: Создают они ТС или не создают. А вот если не принимается решение о создании ТС (например осознанно решили его не создавать или просто не хватило немного голосов до2/3), вот тогда уже администрация назначает Уполномоченное лицо по управлению общим имуществом в виде организации системы ЖКХ (государственного заказчика).
    Теоретик. Я же говорю, что Вы к ТС никаким боком не относитесь.

    Добавлено спустя 4 минуты 31 секунда

    Lex_from_Belarus:

    оно и понятно - колхоз же совковый :lol:

    Удивительно с каким упорством вы белое называете черным. Вы в это вправду верите или это черта характера такая?
    ТС в совке не было. Это порождение капитализма. Частная собственность и все такое...

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23750

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23750
    # 25 мая 2022 11:59 Редактировалось 100., 1 раз.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11300

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11300
    # 25 мая 2022 12:12 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    Lex_from_Belarus:

    я уже писал, что мне надо всего лишь чтобы мой дом убирался, ремонтировался и чтобы обслуживание оборудование проводилось вовремя,

    Это и есть ваши личные хотелки. Вашего соседа может вполне устраивать условный имеющийся уровень от ЖЭС. Почему он должен платить за ваши непомерные хотелки и "бесконтрольные траты денег" на ваше "черти-что" по его мнению?

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23750

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23750
    # 25 мая 2022 12:38 Редактировалось 100., 1 раз.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11991

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11991
    # 25 мая 2022 13:00
    Lex_from_Belarus:

    а содержать это не равно, заплатить и чтобы не было убрано с отмазкой что маленький платёж. для это и должно быть определен нормальный тариф, например, для уборки, чтобы хватало времени и средств (моющие\приспособления\...) для поддержания чистоты, а не видимости чистоты, а самое главное мотивации чтобы люди работали и выполняли свою работу добросовестно

    Для этого не достаточно только поднять тариф. Что МЖКХ может помешать после каждого поднятия тарифа говорить, что его недостаточно подняли и еще поднимать?
    Только конкуренция может помешать.
    А если убрать ТС и оставить только МЖКХ, то ничего не помешает.Тогда можно платить много и дальше иметь все в том же состоянии, как и сейчас.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11300

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11300
    # 25 мая 2022 13:08

    В общем то изначально было понятно, что хотелки/нехотелки от Lex_from_Belarus канонические, всеобщие. Все остальные просто обязаны смириться. Ни больше нельзя, ни меньше, чем хочется ему. Расходимся, господа.

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23750

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23750
    # 25 мая 2022 13:39 Редактировалось 100., 2 раз(а).

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11452

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11452
    # 25 мая 2022 14:16
    Lex_from_Belarus:

    я понимаю что кому то хочется на халяву жить, одним не платить за уборку дома, вторым шлагбаумы за счёт соседей ставить, но это какое-то сюр из совка, страна нахлебников. купил имущество - содержим сам, а не надейся на государство и соседей!

    мы все давно поняли, что этот кто-то - это вы :trollface:
    но продолжайте фейлиться, это уже даже забавно становится :D

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23750

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23750
    # 25 мая 2022 14:27 Редактировалось 100., 1 раз.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11452

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11452
    # 25 мая 2022 14:34 Редактировалось deres, 1 раз.

    Lex_from_Belarus, продолжайте, ваше дно еще далеко :D

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23750

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23750
    # 25 мая 2022 14:51 Редактировалось 100., 3 раз(а).

  • navigatorr Senior Member
    офлайн
    navigatorr Senior Member

    1134

    12 лет на сайте
    пользователь #563744

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 25 мая 2022 14:56
    Lex_from_Belarus:

    образование ТС принудительное вовлечение в колхоз со сворой нахлебников.

    ну вот чтобы такого не случилось, необходимо 5 собственников вдумчивых и активных, хотя бы 5
    и вот здесь начинается квест... всем пох и тогда поднимает голову гидра беспредела

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23750

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23750
    # 25 мая 2022 14:58 Редактировалось 100., 3 раз(а).

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11991

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11991
    # 25 мая 2022 15:27
    Lex_from_Belarus:

    тобы ухудшить уборку, но и не перебарщивали с персоналом. сейчас это либо всё минимально в плане обслуги в ЖЭС либо всё безгранично в ТС.

    Ну Вы тут конкретно преувеличиваете. Все безгранично не может быть в ТС. Там народ спокоен и безразличен до тех пор, пока взносы небольшие и они понимают, что с этих сумм не уворовать и экономить там нечего. Как только взнос растет, то сразу находятся активные жильцы, которым есть дело до расходов ТС. Без контроля в ТС не получится.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    Lex_from_Belarus:

    "а иди сам сделай лучше",

    Все правильно. Хочешь, чтобы было хорошо - сделай это сам.