Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    761

    более полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    761
    # 20 января 2025 13:57 Редактировалось 3821998, 1 раз.

    Этот нервный прав в части что слева, это дублирующий светофор на перекрестке
    https://yandex.by/maps/155/gomel/geo/31228467/?l=stv%2Csta&ll=31. ... 36529&z=18
    Читает не внимательно.. но бог с ним

    Добавлено спустя 13 минут 15 секунд

    Странное решение, поэтому и возникают вопросы.
    Вот есть же города
    https://images.app.goo.gl/zakyLZChNosc47526
    Да и в Минске если хотят остановить авто, то рисуют не только линию но светофор справа есть

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5843

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5843
    # 20 января 2025 22:39
    3821998:

    Этот нервный прав

    :D
    А как называют людей с запоздалой нервной реакцией, знаете? :trollface:

  • 3346143 Junior Member
    офлайн
    3346143 Junior Member

    57

    3 года на сайте
    пользователь #3346143

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 24 января 2025 10:28

    Итак разберём ситуацию из статьи «Никогда так не делайте!» Этого больше всего боится любой водитель

    Угадали? я тоже так же перебегал в годах 89ых, страшно было. Эта ситуация абсолютно стандартная ей даже можно дать название. ГАИ должно(!) эту ситуацию прописать в правилах и всех детей надо отправить на тренинг. Тренинг - если твой друг побежал, то или беги вмсете с ним или не беги вообще, и он тебе не друг кстати, потому что это ситуация непринятия и игнорирования. Вот внатуре берёте школников и начинаете с ними бегать чтоб научились.

    2) Водитель грузовика, своё "фе" высказывать сигналом не надо, сигнал не для этого, девочка не испарится, не исчезнет, а давить и хамить на неё сигналом не надо!

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15708

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15708
    # 24 января 2025 10:48
    3346143:

    Водитель грузовика, своё "фе" высказывать сигналом не надо, сигнал не для этого, девочка не испарится, не исчезнет, а давить и хамить на неё сигналом не надо!

    А для чего сигнал?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3005

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3005
    # 24 января 2025 10:57
    3346143:

    ГАИ должно(!) эту ситуацию прописать в правилах и всех детей надо отправить на тренинг. Тренинг - если твой друг побежал, то или беги вмсете с ним или не беги вообще, и он тебе не друг кстати, потому что это ситуация непринятия и игнорирования. Вот внатуре берёте школников и начинаете с ними бегать чтоб научились.

    предложение ученика 2-го класса

    3346143:

    Водитель грузовика, своё "фе" высказывать сигналом не надо, сигнал не для этого, девочка не испарится, не исчезнет, а давить и хамить на неё сигналом не надо!

    сигналом не фе высказывают, а предотвращают ДТП

  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    761

    более полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    761
    # 24 января 2025 11:48
    zbarabanov:

    сигналом не фе высказывают, а предотвращают ДТП

    Не надо за всех говорить :trollface:

  • 3346143 Junior Member
    офлайн
    3346143 Junior Member

    57

    3 года на сайте
    пользователь #3346143

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 24 января 2025 15:08
    DeathInfector:

    А для чего сигнал?

    Для предотвращения ДТП, верно. Водитель видел что пешеход уже бежит, пешеход не сможет что-то сделать. Вообще сигналом получается можно пользоваться(так чтоб эффективно) очень редко. Я иногда сигналю когда сомневаюсь видно меня или нет и заедомо до АС. А чаще всего в случае АС тормозишь или маневреруешь без всяких гудков ибо не к чему это. Правда иногда тоже высказываю своё негодование когда совсем уж на нервы действуют.

  • wadimm Member
    офлайн
    wadimm Member

    125

    14 лет на сайте
    пользователь #250273

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 26 января 2025 23:01

    https://auto.onliner.by/2025/01/25/postradali-5-chelovek-2

    Как думаете, будет обоюдка? Бмв во время удара был полностью на встречной полосе

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19324

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19324
    # 26 января 2025 23:16
    wadimm:

    будет обоюдка?

    а откуда там обоюдка может нарисоваться?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21212

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21212
    # 26 января 2025 23:34

    нарушение скоростного режима, от начинающего водителя, налицо.
    Но виновным следают все таки пыжик, не уступил дорогу.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21408

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21408
    # 27 января 2025 07:07
    Micola:

    нарушение скоростного режима, от начинающего водителя, налицо.
    Но виновным следают все таки пыжик, не уступил дорогу.

    Если бы водитель БМВ погиб, то, скорее всего, виновным признали бы покойного. Тут правоприменительная практика при одинаковых обстоятельствах бывает разная. Могут виновником объявить пыжика, потому что не уступил дорогу. Ведь нигде не написано, что должен уступать дорогу только тем, кто едет без превышения. А могут обернуть так: из-за того, что встречный двигался слишком быстро, поворачивающий не имел технической возможности его своевременно увидеть и уступить дорогу.
    Тут по видео видно, что водитель пыжика таки увидел БМВ, не стал продолжать движение, выполнять манёвр. Т.е. требования ПДД таки выполнил. Пусть и создав препятствие на пути БМВ. А вот действия водителя БМВ с момента возникновения опасности ПДД не соответствовали: торможения на видео не усматривается.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3005

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3005
    # 27 января 2025 09:12
    umpel:

    wadimm:

    будет обоюдка?

    а откуда там обоюдка может нарисоваться?

    а ты уже и виновника определил... и кто? ну конечно же пыж по твоему, и зачем куча экспертиз и пр.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21212

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21212
    # 27 января 2025 10:29
    DVK:

    А могут обернуть так: из-за того, что встречный двигался слишком быстро,

    не могут обернуть, точнее не будут.
    Это пыжику придется доказывать и активно доказывать, самому заказывать экспертизы и привлекать адвоката.

    А в целом,пыжик зря встал. Дистанция была еще большая...

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    DVK:

    Тут по видео видно, что водитель пыжика таки увидел БМВ, не стал продолжать движение, выполнять манёвр. Т.е. требования ПДД таки выполнил.

    не выполнил.
    Пыжик остановился в полосе БМВ на линии пересечения траекторий, а не до полосы БМП.
    уступить дорогу, это все таки не создавать чего то, что вынудит снизить скорость или направление.
    Априори остановиться в полосе движения это значит вынуждать другого снизить скорость и направление.
    ПДД пыжиком нарушено однозначно.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21408

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21408
    # 27 января 2025 11:44
    Micola:

    не могут обернуть, точнее не будут.
    Это пыжику придется доказывать и активно доказывать, самому заказывать экспертизы и привлекать адвоката.

    ДТП с пострадавшими, так что дело будет уголовное и разбираться будут с экспертизами, следственными экспериментами и прочим. Адвоката однозначно надо. Был я как-то понятым на следственном эксперименте. Адвокат активно делал замечания и очень по делу (эксперимент проводился совсем не в то время суток, не при той освещённости, не при той погоде, не с тем автобусом, а это всё было очень важно для определения момента с которого водитель мог увидеть пешехода).

    не выполнил.
    Пыжик остановился в полосе БМВ на линии пересечения траекторий, а не до полосы БМП.

    До полосы БМВ он как раз останавливался. Убедился, что встречных нет (БМВ была ещё очень далеко и наверное не видна из-за стоящих встречных) на таком расстоянии, что он спокойно может успеть повернуть. При условии, что встречные будут двигаться со скоростью не превышающей ограничений. Вот поэтому эти идиотические ограничения скорости следует убрать. Чтобы никто не смел рассчитывать, что встречные/поперечные будут двигаться с этой скоростью и не быстрее.

    уступить дорогу, это все таки не создавать чего то, что вынудит снизить скорость или направление.

    Ну, так это и было выполнено. БМВ ведь не было. А как только она появилась на горизонте, водитель пыжика затормозил.
    [quoteАприори остановиться в полосе движения это значит вынуждать другого снизить скорость и направление.
    ПДД пыжиком нарушено однозначно. Пыжик создал препятствие, да. А теперь рассмотрим действия водителя БМВ. Что должен делать водитель при возникновении препятствия для движения? Он это сделал? А если бы сделал, то было бы ДТП?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    761

    более полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    761
    # 27 января 2025 12:02
    DVK:

    До полосы БМВ он как раз останавливался. Убедился, что встречных нет (БМВ была ещё очень далеко и наверное не видна из-за стоящих встречных) на таком расстоянии, что он спокойно может успеть повернуть. При условии, что встречные будут двигаться со скоростью не превышающей ограничений. Вот поэтому эти идиотические ограничения скорости следует убрать. Чтобы никто не смел рассчитывать, что встречные/поперечные будут двигаться с этой скоростью и не быстрее.

    Что за фантазии?
    Ну не бмв же он решил пропустить, остановившись в полосе?

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    3005

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    3005
    # 27 января 2025 12:05
    3821998:

    DVK:

    До полосы БМВ он как раз останавливался. Убедился, что встречных нет (БМВ была ещё очень далеко и наверное не видна из-за стоящих встречных) на таком расстоянии, что он спокойно может успеть повернуть. При условии, что встречные будут двигаться со скоростью не превышающей ограничений. Вот поэтому эти идиотические ограничения скорости следует убрать. Чтобы никто не смел рассчитывать, что встречные/поперечные будут двигаться с этой скоростью и не быстрее.

    Что за фантазии?
    Ну не бмв же он решил пропустить, остановившись в полосе?

    а кого ж еще, увидел же, что неадекват летит и остановился

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19324

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19324
    # 27 января 2025 12:29
    3821998:

    Ну не бмв же он решил пропустить, остановившись в полосе?

    Так а больше никого не было. Он "остановился" 2 раза - в первый раз чтобы осмотреться, что встречных нет и можно поворачивать - в этот момент до БМВ было около 100м и его не было видно из-за стоящих на поворот и поворота самой дороги... он начал поворот и когда уже перекрыл полосу, а до БМВ оставалось 50м, он увидел опасность и остановился.
    БМВ начал тормозить и пытаться объехать пежо сзади перед въездом на перекресток т.к. тоже увидел занятую полосу и движение пежо. Я думаю, что он рассчитывал, что пежо продолжит движение вперед и он сможет выполнить этот лосиный маневр, но все пошло не по его плану. При столкновении сработали подушки и дальше он уже ничего не контролировал.
    Кого признают виновным вопрос открытый - без эксперимента и экспертов не обойдется, но про обоюдку речи не идет.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21408

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21408
    # 27 января 2025 12:42
    3821998:

    Ну не бмв же он решил пропустить, остановившись в полосе?

    Что значит "пропустить"? Если не ошибаюсь, то такого слова в ПДД вообще нет. Есть термин "уступить дорогу". Почитайте его.

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    umpel:

    Кого признают виновным вопрос открытый - без эксперимента и экспертов не обойдется, но про обоюдку речи не идет.

    Скорее всего будут ставиться следственные эксперименты и назначаться экспертизы с вопросами:
    1. с какой скоростью двигался БМВ?
    2. на каком расстоянии он находился в момент возникновения опасности?
    3. имел ли водитель БМВ техническую возможность избежать наезда путём применения экстренного торможения?
    4. а если бы БМВ двигалась без превышения скорости, то смогла ли остановиться путём применения экстренного торможения?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21212

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21212
    # 27 января 2025 13:44
    DVK:

    4. а если бы БМВ двигалась без превышения скорости, то смогла ли остановиться путём применения экстренного торможения?

    если б БМВ двигалась без превышения скорости, то она бы только отъезжала от предыдущего перекрестка. ...

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 3821998 Senior Member
    офлайн
    3821998 Senior Member

    761

    более полугода на сайте
    пользователь #3821998

    Профиль
    Написать сообщение

    761
    # 27 января 2025 13:46
    DVK:

    4. а если бы БМВ двигалась без превышения скорости, то смогла ли остановиться путём применения экстренного торможения?

    А маневрирование не рассматривается за возможность избежать?