Школьные порядки

oks_1964:

vittkoff, издательства не вступают (и не вступали) в переписку с автором, если нет договора и предоплаты. Принес -- почитали, отклонили, в переписку не вступали. Тонны рукописей рецензировать -- не рецензировали и не рецензируют.

Как это относится к делу?
Ваша цитата:

oks_1964:

Land, А Вы знаете, что в реальности осудил Пастернака говорящий? Пастернак заключил договор с издательством на создание произведения, получил предоплату, но правки в произведение внести отказался. Переправил произведение за рубеж, но предоплату по договору вернуть отказался. За это говорящий и осудил Пастернака. Сейчас это называется кидалово вообще-то.

Ответьте хотя бы, кто тот самый "говорящий"?

oks_1964:

Кому принадлежит цитата про "Пастернака не читал, но осуждаю" -- не нашла от слова вообще.

oks_1964:

А Вы знаете, что в реальности осудил Пастернака говорящий? ... За это говорящий и осудил Пастернака.

Как говорится, комментарии излишни.

oks_1964:

Так и представляю себе железнодорожника с томиком Пастернака на прикроватной тумбочке .

Более реальная картина, чем железнодорожник с самодельным счётчиком Гейгера на ящике с патронами.

oks_1964:

Land, А Вы знаете, что в реальности осудил Пастернака говорящий? Пастернак заключил договор с издательством на создание произведения, получил предоплату, но правки в произведение внести отказался. Переправил произведение за рубеж, но предоплату по договору вернуть отказался. За это говорящий и осудил Пастернака. Сейчас это называется кидалово вообще-то.

я знаю, что вы в очередной раз несете ахинею

oks_1964:

Естественно! Либо отклонить с мотивировкой. Если заказчик отказывается принимать работу, то следует возвратить предоплату.

Это заказчик должен предъявить требования на доработку с мотивировкой

oks_1964:

Пастернак нарушил условия издательского договора (получил предоплату, но договор не исполнил и деньги не вернул).

будьте добры, приведите скан этого договора. Где его можно увидеть и прочитать?

Land, я слышала именно про осуждение Пастернака (как личности) в связи с тем, что он не вернул предоплату.
По поводу приведенных цитат -- первая цитата -- нет там осуждения Пастернака. Указание на то, что его считают юродивым. Это что касается личности Б.Л. Пастернака. Вторая цитата -- экскаваторщик не знаком с поэзией Б.Л. Пастернака. Бывает. Ну и лексикон экскаваторщика соответствующий))). Третья цитата -- человек опирается на мнение специалистов НМ, не верить которым у него нет оснований. Читать само произведение у него нет желания и возможностей (не был роман издан).
Далее -- редакция НМ писала Б.Л.Пастернаку о том, что нуждается в доработке.
По договору... Вы соображаете, что просите? Выложить скан договора 1950-го года. Но за роман автора не осуждают -- роман либо воспринимают, либо не воспринимают. + он не был издан!
Но пока что цитату про то, что осуждали личность Б.Л.Пастернака, а не его произведение, так никто не нашел. Не понравилось произведение (кому прямо по разным причинам, кто-то доверился мнению специалистов).
За что осуждали именно Пастернака по вашим ссылкам так и не понятно.

Archec:

oks_1964:

vittkoff, издательства не вступают (и не вступали) в переписку с автором, если нет договора и предоплаты. Принес --

1. Слова "договор" "предоплата" "контракт" "акт" это точно из 1930-1989 ?

Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

oks_1964:

] Б.Л.Пастернак -- классик перевода, а не самостоятельный прозаик. Писал нудновато.

2. Может быть, не читал, никого не осуждаю и не собираюсь(чиатать)

1. Авторский договор и акт сдачи-приемки произведения в 1950-е уже были))). Заключение договора на создание произведения (выплачивается аванс). Либо автор пишет произведение, потом предлагает издательствам -- произведение издается и выплачивается авторское вознаграждение (без аванса).
2. Переводы Б.Л.Пастернака читали многие. Его стихи ... что-то читали в рамках истории литературы. Точно так же, как Северянина и прочих поэтов Серебряного века. Но реальных фанатов было немного. Проза -- не. Пыталась его заметки читать -- нудно (как по мне).

Archec:

oks_1964:

Переводы Б.Л.Пастернака читали многие. Его стихи ... что-то читали в рамках истории литературы. Точно так же, как Северянина и прочих поэтов Серебряного века. Но реальных фанатов было немного. Проза -- не. Пыталась его заметки читать -- нудно (как по мне).

У меня не было предмета "История литературы" посему вышеперечисленных не читал.

Переводы Пастернака явно читали/слышали (разве что не знали, что это именно перевод Пастернака).
"Гул затих. Я вышел на подмостки.
Прислонясь к дверному косяку,
Я ловлю в далеком отголоске,
Что случится на моем веку..." -- там авторские точно выплачивались))).
По Северянину -- "Ананасы в шампанском", возможно, где-то попадались...

Archec:

Вот честно -нет,
но я в принципе не из филологичествующих

Ну и брысь с нашей высокоэстетствующей песочницы ! Разве что не стОит поминать непонятно какую цитату всуе! Никто Б.Л.Пастернака не осуждал (осуждали а) нарушение издательского договора по одним сведениям; б) не пондравилось содержание неизданного произведения -- по другим). Осудили на "заседании месткома"...
А Б.Л.Пастернак вполне неплохо существовал (деньги платились, дача была государственная, выделенная как члену творческого союза (там льготы были неслабые) и т.д. И до сих пор гонорары наследникам капают. И не только за "Доктора Живаго".
А "Монолог Гамлета" должны были краем уха слышать -- его ж крутили в исполнении Высоцкого (из спектакля Театра на Таганке) из каждого утюга.

vittkoff:

oks_1964:

Никто Б.Л.Пастернака не осуждал (осуждали а) нарушение издательского договора по одним сведениям; б) не пондравилось содержание неизданного произведения -- по другим).

С какой целью Вы так нагло лжёте?
Мне уже жалко душнить на других форумчан, выкладывая источники, рассказывавшие, как целыми собраниями Пастернака именно осуждали, и именно за антисоветский взгляд романа. Требование лишить Пастернака гражданства и выселить из страны - это просто не понравилось содержание неизданного произведения? Серьёзно?)
С какой целью пытаетесь искажать факты?

Как можно осуждать неизданный и, соответственно, нечитанный роман?
Я видела осуждение содержания произведения (изданного). Это когда участники событий книгой в футбол в рекреации играли. И на предложение отнести "нетленку" в туалет и использовать в качестве туалетной бумаги ответили, что они свои попы не на помойке нашли. Это -- да, осуждение. Искренное. А тут... Осудили на месткоме.
И никто Б.Л.Пастернака льгот и привилегий не лишал. Как жил в Переделкино, так и умер там же.

oks_1964:

vittkoff, где цитата "Я Пастернака не читал, но осуждаю"? Софронов осуждает личность Пастернака (имеет право). "Я Пастернака не читал ТОГДА " -- рассказ про беседу с чилийцем. И да, возможно, Анатолий Софронов в 1934 году не читал Пастернака. И вообще его не творчество не воспринимал. У писателей, знаете ли, свои заморочки... И что?
Кстати, Анатолий Софронов не был в "топе" по популярности в СССР. Стал чиновником-представителем писателей в правительстве. Для того, чтобы писатели могли заниматься именно творчеством.
Об этом не задумывались?
общемосковского собрания -- расширенное заседание месткома!

вы сами так же реагируете на чужие посты)
сами себе выводы, для себя)

oks_1964:

А тут... Осудили на месткоме.

Да-да, конечно.

Уже в день присуждения премии (23 октября 1958 года) по инициативе М. А. Суслова Президиум ЦК КПСС принял постановление «О клеветническом романе Б. Пастернака», которое признало решение Нобелевского комитета очередной попыткой втягивания в холодную войну.

27 октября 1958 года постановлением совместного заседания президиума правления Союза писателей СССР, бюро оргкомитета Союза писателей РСФСР и президиума правления Московского отделения Союза писателей РСФСР Пастернак был единогласно исключён из Союза писателей СССР.

29 октября 1958 года на Пленуме ЦК ВЛКСМ Владимир Семичастный, в то время — первый секретарь ЦК комсомола, заявил следующее:
…как говорится в русской пословице, и в хорошем стаде заводится паршивая овца. Такую паршивую овцу мы имеем в нашем социалистическом обществе в лице Пастернака, который выступил со своим клеветническим так называемым «произведением»...

Просто роман не понравился на месткоме, ага. oks_1964 врать не будет.

oks_1964:

Но цитаты, приведенные vittkoff-ым в качестве "доказательства" травли уж больно странные. Всерьез их воспринимать невозможно.

Невозможно воспринимать всерьёз Вас, как Вы врёте и не краснеете. И продолжаете это делать, даже после того, как Вашу ложь разоблачили.