Ответить
  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    8436

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    8436
    # 20 марта 2025 08:39
    Land:

    среди первокурсников-олимпиадников, поступивших на факультет компьютерных наук ВШЭ в 2018 году, 26 процентов были отчислены в течение первых трех лет обучения. При этом - внимание - среди поступивших по результатам ЕГЭ отчислили только 10 процентов.

    В чем же дело?
    Исследователи выделили четыре группы причин, поговорив со студентами и руководителями олимпиадного движения.

    Первая группа - причины, связанные с личностными характеристиками студентов-олимпиадников и тем, как они учились в школе.

    Олимпиадники в школе погружаются с головой в какой-то один предмет. В университете другие правила: нужно учить разные дисциплины в равной степени
    Дело в том, что для того, чтобы побеждать в олимпиадах, школьники, как правило, концентрируются на изучении одного предмета, в который погружаются, так сказать, с головой.

    А в университете другие правила: приходится уделять внимание разным дисциплинам в равной степени. Видимо, не все олимпиадники к этому готовы. Интересны ответы самих студентов: они делились, что олимпиады не научили их трудолюбию.

    Вторая группа причин, как пишут эксперты, связана с организацией учебного процесса в вузе. Олимпиадники углубленно занимаются своим предметом, и, по сути, некоторые из них к первому курсу уже знают часть вузовской программы куда лучше своих "коллег". Получается, что первый курс для них - просто повтор уже известного материала. Повторение, конечно, мать учения, но не в этом случае, видимо. Такие студенты слабо вовлечены в учебный процесс, нередко перестают ходить на лекции и выполнять задания, у них скапливаются академические задолженности. Результат - отчисление.

    Третья группа причин - зависимость от рынка труда и стремление как можно скорее найти работу. Талантливых ребят компании стараются поймать как можно раньше. Так, например, студенты-айтишники обычно находят работу уже на младших курсах. И им, конечно, становится не до учебы.

    И наконец, четвертая группа: подготовка олимпиадника может просто не соответствовать требованиям вуза.

    Предполагается, что задания некоторых олимпиад могут быть ниже вузовских стандартов освоения предмета. Здесь же и ситуация с недостоверными результатами некоторых олимпиад.

    Я давно говорила, что в российских школах бардак.
    Вот до чего доводит бесконечный поиск талантов.
    Надо всех учить хорошо.
    Поле непаханое.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    22001

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    22001
    # 20 марта 2025 09:03

    luxy, вообще-то в обучении имеется две стороны. И если обучающий не хочет учиться, то научить его никто не сможет.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    15419

    11 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    15419
    # 20 марта 2025 09:10

    Ланд, это устаревшая инфа. сильно все изменилось. и не все в одну сторону.
    Да не от детей это зависело. А от педагогов на местах- им плюшки шли за поступивших по олимпиадам и гранты.
    Теперь ввели перечень проходных олимпиад и каждой присвоили уровень и направления , по которому можно попасть в определенный вуз.
    А Вышка это особенный вуз. Там полная западная вузовская свобода. Не все дети реально выживают в таких условиях. И там очень мало бюджетных мест. В основном скидка 90, 80, 70, и 50 % скидки. Вот и отчисляют и переводят на платку.
    И в той же вышке в 19 году не хватило мест стобальникам. Места заняли победители тех конкурсов. При наличии 300 б по экзаменам проходной был 303 балла. Это доп балы за прочие достижения.
    Лично я считаю что предварительно макатые в отраслевые конкурсы лучше стобальников. Особенно с 3 курса, когда общеобразовательные предметы заканчиваются. Но в вышке особый порядок обучения и график предметов. Даже в Иннополисе иначе. и в МФТИ, Так что макайте в технологию раньше)

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    8436

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    8436
    # 20 марта 2025 09:19 Редактировалось luxy, 1 раз.
    oks_1964:

    luxy, вообще-то в обучении имеется две стороны. И если обучающий не хочет учиться, то научить его никто не сможет.

    Это олимпиадник не хочет учиться?
    Или он просто поставлен в условия, что в пятом за восьмой, в восьмом за десятый, а в 10-11 всю вузовскую программу. И никак иначе, ибо не поступишь. И куда ему после выпуска, он даже сменить специальность не сможет, потому что вся остальная школьная программа прошла мимо.
    А рядом страна, где все дети развиваются соответственно возрасту, где унифицированы требования и программы школ, где есть понятная и одинаковая для всех система поступления (олимпиадников есть, но их реально немного и погоды они не делают), где если не хочешь учиться, можно получить профессию после 9 класса.
    Очень надеюсь, что они таки начнут реформы школьного образования, нам же в одном государстве жить.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    15419

    11 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    15419
    # 20 марта 2025 09:50

    они решают свои кадровые вопросы. у них кадры для ниокр важнее чем кадры для колледжей.
    у нас наоборот. это не плохо . это распределение. Поэтому и сравнивать надо одинаковое: от конечных задач до реализации в школе.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    26188

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    26188
    # 20 марта 2025 09:53
    kvas_tank:

    Ланд, это устаревшая инфа. сильно все изменилось. и не все в одну сторону.

    да? И насколько она устарела? Это, если я не путаю, прошлогоднее исследование. Все вот так резко изменилось в этом году? :-?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    15419

    11 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    15419
    # 20 марта 2025 09:54

    СПО у на сильнее. они сами признали. перенимают.
    Но надо отдать должное: СПО у нас успели сильно профинансировать оборудованием и технологиями на европейские гранты. Технопарк Волма полностью. Все центры на Ваупшасова где машиностроение.
    потому что немцы нас рассматривали как квалифицированную и дешевую рабочую силу в международном разделении труда.
    Место сборочных производств. Как и было при Союзе.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    26188

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    26188
    # 20 марта 2025 09:55
    luxy:

    Очень надеюсь, что они таки начнут реформы школьного образования, нам же в одном государстве жить.

    ого. Александр Григорьевич с вами не согласен. Но откуда ему знать, верно? :shuffle:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    15419

    11 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    15419
    # 20 марта 2025 09:56

    исследование прошлогоднее за 18 год?
    изменилось.
    https://mmco-expo.ru/my/cabinet
    зарегистрируйся и посмотри секции тематические. до 30 апреля в доступе.
    Московский международный образовательный салон.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    8436

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    8436
    # 20 марта 2025 09:57
    Land:

    luxy:

    Очень надеюсь, что они таки начнут реформы школьного образования, нам же в одном государстве жить.

    ого. Александр Григорьевич с вами не согласен. Но откуда ему знать, верно? :shuffle:

    Ого, вам откуда об этом знать?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    26188

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    26188
    # 20 марта 2025 09:59
    kvas_tank:

    потому что немцы нас рассматривали как квалифицированную и дешевую рабочую силу в международном разделении труда.

    когда это немцы вас так рассматривали? Что вы здесь за бред несете? :-?

    Добавлено спустя 43 секунды

    luxy:

    Ого, вам откуда об этом знать?

    так Александр Григорьевич об этом сказал во время последней поездки в Маскву. Врал?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    8436

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    8436
    # 20 марта 2025 10:02
    Land:

    kvas_tank:

    потому что немцы нас рассматривали как квалифицированную и дешевую рабочую силу в международном разделении труда.

    когда это немцы вас так рассматривали? Что вы здесь за бред несете? :-?

    Добавлено спустя 43 секунды

    luxy:

    Ого, вам откуда об этом знать?

    так Александр Григорьевич об этом сказал во время последней поездки в Маскву. Врал?

    Где? Не придумывайте.

    Добавлено спустя 49 секунд

    kvas_tank:

    они решают свои кадровые вопросы. у них кадры для ниокр важнее чем кадры для колледжей.
    у нас наоборот. это не плохо . это распределение. Поэтому и сравнивать надо одинаковое: от конечных задач до реализации в школе.

    А в школьном образовании не про кадровые вопросы надо, а про развитие детей.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    26188

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    26188
    # 20 марта 2025 10:03
    kvas_tank:

    исследование прошлогоднее за 18 год?

    о блин, как вы лажанулись :lol:

    среди первокурсников-олимпиадников, поступивших на факультет компьютерных наук ВШЭ в 2018 году, 26 процентов были отчислены в течение первых трех лет обучения.

    я вам выделил. 2018+3 -- это как минимум 2021. А на самом деле собственно исследование (опросы и обработка данных) занимают еще какое-то время. Стыдно таким быть :znaika:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    15419

    11 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    15419
    # 20 марта 2025 10:05

    Ланд, мне 55 в этом году)
    закончил кроме БПИ и Международные экономические отношения в Нархозе. Успел поучиться, поработать и поездить по Миру. В том числе по университетам Германии - Фраунхофер, например. Он давал нашей стране и предприятиям гранты по программе Горизонт.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    26188

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    26188
    # 20 марта 2025 10:05
    luxy:

    Где? Не придумывайте.

    где-где... в маскве :znaika: Вы уж не подрывайте основы конституционного строя Республики Беларусь. Я с пониманием отношусь к тому, что вы враг государственности, но имейте границы.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    kvas_tank:

    Ланд, мне 55 в этом году)
    закончил кроме БПИ и Международные экономические отношения в Нархозе. Успел поучиться, поработать и поездить по Миру. В том числе по университетам Германии - Фраунхофер, например. Он давал нашей стране и предприятиям гранты по программе Горизонт.

    и где в этом пафосе про рассматривание немцами нас, как дешевый сборочный цех? Иногда мудрость приходит с возрастом. Но не всегда.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    22001

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    22001
    # 20 марта 2025 10:10
    Land:

    kvas_tank:

    Ланд, это устаревшая инфа. сильно все изменилось. и не все в одну сторону.

    да? И насколько она устарела? Это, если я не путаю, прошлогоднее исследование. Все вот так резко изменилось в этом году? :-?

    Хм... Материал про абитуру 2018 года. Сейчас и список перечневых в РФ изменился, и контингент (больше поступающих по льготам неолимпиадного характера -- конкурс немного с другим материалом). Хотя бы это. В любом случае оказывается, что мало поступить -- нужно еще и учиться.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    15419

    11 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    15419
    # 20 марта 2025 10:12

    На специальных курсах и лекциях, Ланд)
    На сессиях и обучающих семинарах в из универах. универ не для детей. исследовательские.
    Да и экономическая география в средней школе)

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    8436

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    8436
    # 20 марта 2025 10:15
    Land:

    luxy:

    Где? Не придумывайте.

    где-где... в маскве :znaika: Вы уж не подрывайте основы конституционного строя Республики Беларусь. Я с пониманием отношусь к тому, что вы враг государственности, но имейте границы.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    kvas_tank:

    Ланд, мне 55 в этом году)
    закончил кроме БПИ и Международные экономические отношения в Нархозе. Успел поучиться, поработать и поездить по Миру. В том числе по университетам Германии - Фраунхофер, например. Он давал нашей стране и предприятиям гранты по программе Горизонт.

    и где в этом пафосе про рассматривание немцами нас, как дешевый сборочный цех? Иногда мудрость приходит с возрастом. Но не всегда.

    То, что вам что-то померещилось в Москве, видно галлюцинация, либо опять ваши недоделанные источники написали, а вы повторяет их бред.

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    Land:

    про рассматривание немцами нас, как дешевый сборочный цех? Иногда

    Как чистильщиков унитазов они вас рассматривали, если уж по-честному.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    26188

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    26188
    # 20 марта 2025 10:25
    oks_1964:

    В любом случае оказывается, что мало поступить -- нужно еще и учиться.

    именно об этом и речь :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    kvas_tank:

    На специальных курсах и лекциях, Ланд)
    На сессиях и обучающих семинарах в из универах. универ не для детей. исследовательские.
    Да и экономическая география в средней школе)

    т.е. по сути вопроса сказать вам нечего. Началось словоблудие. другими словами -- слив.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • KiYaKu Member
    офлайн
    KiYaKu Member

    238

    8 лет на сайте
    пользователь #2159835

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 20 марта 2025 10:39

    Ребята, подскажите, пожалуйста, в каких школах Советского, Первомайского, Центрального районов есть секции по баскетболу для мальчика?