Ответить
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    19281

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    19281
    # 3 апреля 2025 18:13
    marffa:

    Поэтому опытный плиточник, штукатур, электрик зарабатывает больше чем офисный планктон.

    А если сравнивать с опытным представителем офисного планктона?)

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    22134

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    22134
    # 3 апреля 2025 18:19
    marffa:

    Я легко могу заменить любого представителя офисного планктона.
    Штукатуром и швеей быть не могу: швеей надо долго сидеть нагнув голову и это чревато проблемами с шейным отделом позвоночника , не могу себе этого позволить; работа штукатура вообще тяжелая физически, я могу неделю так поработать но не год и не всю жизнь.

    И таких как я , которым легче решать задачи по высшей математичеке, чем штукатурить, много.

    Поэтому опытный плиточник, штукатур, электрик зарабатывает больше чем офисный планктон. И работу может найти гораздо быстрее. Так в штатах, и в Беларуси тоже так было. WPI дом строил? ну тогда сам знает расценки.

    Конвейерное производство (к которому относится и швейное) -- вообще для молодых. Хотя существуют перерывы на раскрепощение позвоночника, но даже остеоходроз никто не отменял. + остальные болячки, связанные с той же монотонностью-длительным пребыванием в одной и той же позе. Для молодых это все. У которых опыта немного...

  • WPl Senior Member
    офлайн
    WPl Senior Member

    2377

    3 года на сайте
    пользователь #3362211

    Профиль
    Написать сообщение

    2377
    # 3 апреля 2025 18:26 Редактировалось WPl, 1 раз.

    неделю

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14825

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14825
    # 3 апреля 2025 18:40

    уже давно всем успела стать. вам повезет если ваши дети смогут работать на таком уровне.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    22134

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    22134
    # 3 апреля 2025 18:52 Редактировалось oks_1964, 1 раз.

    WPl, ну вот я работала на производстве (вернее, на производствАХ, разных). Рабочей (во время учебы, знаете, разное бывало). На одном (легпром) -- девчата операторы крутильного производства (о которых Степаненко рассказывала, помните?). Да, трехсменка. Но за месяц (после ПТУ) "поднимали" до 250-300 рубасиков (у инженера, напомню, 200 не всегда выходило). Это в 18-то лет. + кооперативное строительство/малосемейки были доступны в течение 3-5 лет. Из "оврагов" -- к 25 годам все ходили с перевязанными ногами (варикозное расширение вен).
    Радиозавод. 1 смена. ПТУ-шников ("чистых" ) у нас на участке практически не было -- парочка залетных. В основном -- технарь и непрофильная вышка. "Поднимали" до 300 рубчиков. На некоторых операциях вообще экс-ПТУ с вышкой (профильной) на рабочих должностях сидели. Правда, зарплатка была под 400, а то и чуток выше.
    На первой работе -- ну, девочки-мальчики достаточно приземленные. На второй -- в театре сотрудниц встречала на премьерах...
    "Овраги" для девчат -- соли тяжелых металлов. Иногда проблемные дети (реально проблемные). Особенно если сразу на учет не вставала -- средний заработок поднимала. Да и особо вредностей там не избежать было.
    Но 300 рубчиков в одну смену с позицией "звенит звонок -- встала и ушла, ногой дверью хлопнула" -- это не учитель, у которой (хошь-не хошь) голова постоянно работой болит за... плата поменьше.
    Вот и почувствуйте разницу. Это если в деньги все переводить.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    19281

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    19281
    # 3 апреля 2025 19:10 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    oks_1964:

    к 25 годам все ходили с перевязанными ногами (варикозное расширение вен).

    oks_1964:

    соли тяжелых металлов

    oks_1964:

    Иногда проблемные дети (реально проблемные).

    Это, конечно, стоит лишних ста рублей. :lol:
    Никаких денег потом восстановить здоровье не хватит.

  • WPl Senior Member
    офлайн
    WPl Senior Member

    2377

    3 года на сайте
    пользователь #3362211

    Профиль
    Написать сообщение

    2377
    # 3 апреля 2025 19:19 Редактировалось WPl, 1 раз.

    [quo

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    22134

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    22134
    # 3 апреля 2025 19:20 Редактировалось oks_1964, 3 раз(а).
    vittkoff:

    oks_1964:

    к 25 годам все ходили с перевязанными ногами (варикозное расширение вен).

    oks_1964:

    соли тяжелых металлов

    oks_1964:

    Иногда проблемные дети (реально проблемные).

    Это, конечно, стоит лишних ста рублей. :lol:
    Никаких денег потом восстановить здоровье не хватит.

    Ну, во-первых, кто об этом задумывается. Знаете, "урановые рудники, на которых зэки работали" -- это миф. Ибо там работали обычные люди за необычную зарплату. И каждый был уверен, что он-то заработает деньги и "соскочит". Мало у кого получалось и заработать, и "соскочить". Для первого предприятия -- своя квартира к 23-25 годам... По второму -- "меня точно пронесет" + все-таки та же квартира не за горизонтом.
    Как-то так... А зарплаты были реально повыше, чем у инженеров.

    Добавлено спустя 7 минут 32 секунды

    WPl:

    1. Учителями и врачами,
    2. А тяжёлые работы - мужичкам оставить.... Я уже говорил, грязных работ я нормально за жизнь повидал. В 17 лет даже поработал пару месяцев в покрасочной цеху МТЗ, там тоже женщин полно было.....но грустные
    3. Они там и скучные....и подколдыривали потиху к концу смены. началось-то все с того, что
    4. завлекать баблишком неокрепшие умы в беременность - аморально. А дошло вот до чего :weep:

    1. Уж простите, но ржу в голос -- очень "спокойные" работы. Да и бухгалтерские участки бывают разные.
    2. Что такое "тяжелые"? Тяжелые физически? Или когда психологически выматывают? Почему тогда выпускники тех же педов, отработав распред, бегут в "Евроопты"? Там легче физически?
    3. Особенность производства, как я понимаю.
    4. Если не завлекать баблишком на рабочие специальности, то будем без трусов ходить и в дерьме плавать. И это не про несчастные 100 тысяч. Там все-таки просто коллизию убрали, учащихся школ уравняли с учащимися ССУЗ-ов и ПТУ.

    Добавлено спустя 1 час 3 минуты 42 секунды

    kvas_tank, "Семьеведение", вроде, отправили на "доработку". Дриссер сорвался у родолога. А как все замечательно начиналось -- протащить подружайку на учебник. Останиной -- профит и денежка гонорарная (возможно, что и коррупционная составляющая там есть), подружайке -- степень, клиентура и признание псевдонауки общедоказанным учением.
    А как "дышали"!
    Кто оплатил пробники, кстати (которые ушли на доработку)? И за чей счет проводилось обучение 1500 учителей? Я не считаю недоданных уроков по другим предметам пока "обучали" учителей эзотерике?

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    15628

    11 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    15628
    # 3 апреля 2025 21:17

    оставьте уже роботам свои тяжелые соли)
    про Семяведение ) есть и другое мнение и инфа:
    учебники по семьеведению — обзор от "Эдтехно".

    "Эдтехно" получил возможность лично ознакомиться с учебниками по новому школьному предмету "Семьеведение" для пятого-седьмого и восьмого-девятого классов и сделал свои выводы.

    ▶️Понравилось: семейные ценности, психологическая и финансовая грамотность.

    • В учебнике много практических советов, как сделать жизнь семьи лучше: договариваться и извиняться (и когда это нужно делать), как работать с чувством вины и расставлять приоритеты.

    • Детям доступно объясняют, что такое семейный бюджет и как им распоряжаться, какие права и обязанности есть у взрослых и детей — все эти "сложные" вещи приземляют на детский опыт.

    • Базовые психологические термины тоже объясняют простым языком, например, что такое личные границы и почему их важно соблюдать, особенно в кругу близких.

    ▶️Не понравилось: выбор некоторых кейсов, функциональная роль женщины.

    • Учебник учитывает разные семейные модели (например, что работать могут как оба родителя, так и один из них). Но при этом определения мужественности и женственности достаточно стереотипны, без корректировки, что личность важнее роли.

    • Вопросы вызывают некоторые кейсы. Например, для исторической иллюстрации брака выбраны Лев Толстой и Софья Берс, чей семейный уклад был далеко не самым счастливым.

    ▶️Над чем поработать: адаптация под разную аудиторию и признание сложностей.

    • В учебнике много иллюстраций, связанных с жизнью большой многодетной семьи. Но, возможно, школьникам из неполных семей будет сложно ассоциировать себя с героями и персонажами.

    • Схожая проблема с детьми, которые оказались лишены кровной семьи. В учебниках есть указания, куда могут обратиться дети и взрослые в сложных жизненных ситуациях, но как будто этого недостаточно.

    • Хочется больше фокуса на конфликтах: как внутренних, так и межличностных. Учебники написаны для подростков, которые каждый день сталкиваются с противоречивыми чувствами — им нужно помогать.

    ▶️Итог: выше ожиданий.

    Над учебником ещё можно работать, но это совсем не плохая книга. Хотя отдельные фрагменты могут вызвать вопросы, в целом обе книги (для среднего и старшего школьного возраста) оставляют хорошее впечатление после прочтения.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    22134

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    22134
    # 3 апреля 2025 21:24 Редактировалось oks_1964, 1 раз.

    kvas_tank, кто такие эдтехно? Ссылки на публикации, Хирш (хотя бы), чьи аспиранты, в конце концов? Стаж педработы (специальность) в школе? Широко известные в узких интернет-кругах?
    Эзотерик -- автор школьного учебника! Это НОРМАЛЬНО?

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    15628

    11 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    15628
    # 3 апреля 2025 21:57

    смешно)

    Добавлено спустя 49 секунд

    финтех знаете?
    агротех?
    так это тоже но в образовании...
    https://edtechs.ru/partnery-proekta/edtehno/

    Добавлено спустя 27 секунд

    это же ваш профиль)

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    у нас бы такое сделали...
    одна радость что все можно взять бесплатно. тогда зачем платить нашим педагогам за разработку уроков)
    https://agroclasses.svoevagro.ru/publications/konkurs-prepodavate ... n-template

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    22134

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    22134
    # 3 апреля 2025 22:19
    kvas_tank:

    у нас бы такое сделали...
    одна радость что все можно взять бесплатно. тогда зачем платить нашим педагогам за разработку уроков)
    https://agroclasses.svoevagro.ru/publications/konkurs-prepodavate ... n-template

    С подключением эзотериков и остальных хз кого? Нормальный учитель разрабатывает уроки под каждый класс вообще-то.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14825

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14825
    # 3 апреля 2025 22:20 Редактировалось marffa, 1 раз.
    kvas_tank:

    Например, для исторической иллюстрации брака выбраны Лев Толстой и Софья Берс,

    Это чтобы отвратить

    А фото есть?

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    22134

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    22134
    # 3 апреля 2025 22:35
    marffa:

    kvas_tank:

    Например, для исторической иллюстрации брака выбраны Лев Толстой и Софья Берс,

    Это чтобы отвратить

    А фото есть?

    Как я понимаю, да. Чтобы отвратить девушек от брака вообще.

  • WPl Senior Member
    офлайн
    WPl Senior Member

    2377

    3 года на сайте
    пользователь #3362211

    Профиль
    Написать сообщение

    2377
    # 4 апреля 2025 04:15 Редактировалось WPl, 1 раз.

    --

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    15628

    11 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    15628
    # 4 апреля 2025 10:31

    а так можно, оказывается)
    Национальный союз хлебопечения (НСХ) направил обращение вице-премьеру Дмитрию Чернышенко, в котором выразил опасения по поводу деятельности ведущего пищевого вуза страны — Российского биотехнологического университета (Росбиотех) и качества подготовки студентов в нем. Вице-премьера НСХ попросил принять меры и «стабилизировать» работу вуза.
    В своем обращении хлебопеки отмечают, что некоторые подразделения университета не соответствуют современному уровню развития пищевых производств, что не позволяет качественно обучать студентов.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Иран планирует обучить миллион школьников и подготовить 100 тысяч учителей в сфере искусственного интеллекта (ИИ). Об этом сообщает информационное агентство (ИА) Mehr, партнер сети TV BRICS.

    ИА ссылается на заявление заместителя министра Ирана по вопросам науки, технологий и экономики Хоссейна Афшина. Он выступил на встрече с министром образования Резой Морадсахраи и членами рабочей группы по ИИ.

    «Первая фаза программы стартует летом 2025 года. Миллион школьников в возрасте от 7 до 15 лет пройдут обучение основам искусственного интеллекта. Одновременно 100 тысяч учителей освоят технологии ИИ», – сообщил Афшин.

    Он подчеркнул, что эта технология станет обязательной дисциплиной во всех университетах страны, независимо от специальности студентов.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    22134

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    22134
    # 4 апреля 2025 14:47
    kvas_tank:

    а так можно, оказывается)
    1. Национальный союз хлебопечения (НСХ) направил обращение вице-премьеру Дмитрию Чернышенко, в котором выразил опасения по поводу деятельности ведущего пищевого вуза страны — Российского биотехнологического университета (Росбиотех) и качества подготовки студентов в нем. Вице-премьера НСХ попросил принять меры и «стабилизировать» работу вуза.
    В своем обращении хлебопеки отмечают, что некоторые подразделения университета не соответствуют современному уровню развития пищевых производств, что не позволяет качественно обучать студентов.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    2. Иран планирует обучить миллион школьников и подготовить 100 тысяч учителей в сфере искусственного интеллекта (ИИ). Об этом сообщает информационное агентство (ИА) Mehr, партнер сети TV BRICS.
    ...
    «Первая фаза программы стартует летом 2025 года. Миллион школьников в возрасте от 7 до 15 лет пройдут обучение основам искусственного интеллекта. Одновременно 100 тысяч учителей освоят технологии ИИ», – сообщил Афшин.

    Он подчеркнул, что эта технология станет обязательной дисциплиной во всех университетах страны, независимо от специальности студентов.

    1. Направить обращение? Конечно можно. Критиковать оборудование? Тоже можно.
    2. Планировать -- конечно можно. По 1 учителю на 10 детей (1000000:100000)? За какой срок школьников обучат? Про хотя бы сырые, но программы обучения ничего не сказано :D
    До сих пор глаголы модальности не видите? А рассуждать про то, что будет (особенно без обозначения сроков), конечно можно. Это ж не мешки ворочать.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    15628

    11 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    15628
    # 4 апреля 2025 14:59

    В Китае уже дети 4 года изучают ИИ в основном в школке.
    у нас и не думают...
    тут думают и планируют сделать в этом году.
    где быстрее будет результат в экономике?
    правильно: там где можно только писать и критиковать...

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1691

    7 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1691
    # 4 апреля 2025 15:53

    Kvas_tank, а что вас больше интересует: экономика страны или ваш ребенок?

  • Кира_Михайловна Senior Member
    офлайн
    Кира_Михайловна Senior Member

    10162

    10 лет на сайте
    пользователь #1209655

    Профиль
    Написать сообщение

    10162
    # 4 апреля 2025 16:01 Редактировалось Кира_Михайловна, 1 раз.
    kvas_tank:

    у нас и не думают...

    с дуру можно сами знаете что сломать
    Очевидно, что во многих областях требуется государственное регулирование ИИ
    В ЕС, кстати, еще в прошлом году начали работу по законодательству в этой области
    Ну а мы понаблюдаем пока со стороны.