Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    4032

    22 года на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 19 декабря 2005 13:50 Редактировалось Неизвестный кот, 12 раз(а).

    Добро пожаловать на форум любителей масштабных железных дорог!

    Здесь Вы можете найти всю необходимую информацию, для того, чтобы реализовать детскую мечту на радость себе и своим близким.

    Если Вы новичок, то прежде чем задавать вопрос, изучите весь нижеизложенный материал - возможно там есть ответ!

    Многие в детстве мечтали о «немецкой железной дороге».

    Стоила она по тем временам немалых денег, и найти ее было не простым делом. Сам я в сознательном возрасте уже не застал этого времени, но на просторах интернета встречается много теплых воспоминаний бывших октябрят и пионеров о найденных под елками коробках, с заветной надписью PIKO. И когда через много лет, на антресолях, в шкафах или подвалах случайно находилась та самая коробка, уже изрядно потрепанная и многократно заклеенная, с набором рельс, трансформатором и паровозом с вагончиками, невольно накатывались воспоминания и мысли – вот бы вернуть то время…
    Но время вернуть невозможно, а вот вспомнить радостные моменты – пожалуйста! Сегодня любой человек может позволить себе свой маленький мирок, с домами, улицами, лесами и конечно же – поездами.
    Если вы окончательно утвердились в своем решении осуществить мечту, попробуем помочь с первым шагом. Самым простым способом является приобретение стартового набора. Этот вариант является также и наиболее выгодным в финансовом плане, т.к. производители для привлечения новичков формируют на стартовые наборы минимально возможную цену. В него уже будет входить локомотив, несколько вагонов, рельсы (иногда со стрелками) и система управления. Если покупать компоненты набора по отдельности, то получится, как правило, минимум в 2-3 раза дороже. По мнению участников форума, наиболее оптимальным вариантом на данный момент является приобретение цифрового стартового набора Roco.

    На сегодняшний день, самыми популярными масштабами являются:
    HO 1:87 ширина колеи 16,5мм
    TT 1:120 ширина колеи 12мм
    N 1:160 ширина колеи 9мм
    Z 1:220 ширина колеи 6,5мм
    G 1:22,5 «Садовые железные дороги» ширина колеи 45мм
    HOe 1:87 «узкоколейка» ширина колеи 9мм
    В Беларуси, подавляющее большинство моделей масштаба HO.

    Под аналоговым управлением понимается регулирование скорости движения модели, путем изменения подаваемого на двигатель напряжения от 0 до 12В постоянного тока. Напряжение подается на рельсы, при этом все колеса изолированы друг от друга. Основным недостатком такого управления является необходимость разделять пути на отдельные участки, т.к. в противном случае начнут двигаться все модели, которые в этот момент находятся на рельсах. Также, при низких скоростях, тускло светятся фары и подсветки вагонов. Справедливости ради, стоит отметить, что существует также трехрельсовая система одной из старейших немецких фирм Мэрклин, работающая на переменном токе. Но в наших широтах она не прижилась, по этому ее рассматривать не будем.

    Не вдаваясь в дебри форматов и стандартов, DCC (Digital Command Control ) это способ управления, когда напряжение на рельсы подается в виде биполярного сигнала, т.е. к примеру, 58 микросекунд на рельсе присутствует плюс, а следующее 58 микросекунд – минус. В каждый локомотив ставится декодер который считывает эти изменения полярности, причем импульс длинной 58 микросекунд он понимает как логическую «1», а импульс в 100 микросекунд как «0» Эти же импульсы используются для питания самого декодера и всего локомотива в целом. Таким образом, одновременно с питающим напряжением мы передаем информацию.

    А дальше – дело техники. Каждому декодеру присваивается свой уникальный номер – адрес. Как только локомотив оказывается на рельсах, декодер включается и начинает ждать, когда в виде единиц и нулей промелькнет его имя и команда на какое-либо действие. Когда этот момент происходит, декодер расшифровывает, что именно от него хотят, и выполняет эту команду. Например, включает свет. Таким образом, имея на путях одновременно несколько локомотивов, мы можем выборочно управлять каждым из них. Современные локомотивные декодеры умеют плавно изменять скорость движения, управлять светом, дымогенератором и расцепителем, а также, если он оснащен динамиком – воспроизводить звук движения, гудка, свистка и даже скрипа тормозных колодок при остановке.

    Декодеры можно условно разделить на локомотивные, локомотивные звуковые, стрелочные, светофорные, а также вагонные.
    Локомотивные и локомотивные звуковые декодеры, как не трудно догадаться, ставятся в локомотивы и служат для их управления. Звуковой декодер помимо опций обычного, имеет пьезокерамический динамик, который воспроизводит различные звуки, которые записываются под конкретную модель. Самый распространенный способ подключения – восьмипиновый штырьевой разъем, который вставляется в плату локомотива.
    Стрелочные декодеры управляют электромагнитными стрелочными переводами, либо сервопроиводами.
    Светофорные служат для автоматического переключения сигналов светофора, а также для создания различных эффектов, как например желтый-мигающий.
    Вагонный декодер служит для управления светом в вагоне, а также может управлять сцепками, красными буферными огнями. В немецких фильмах (не тех что мы все смотрели) я видел вагоны со звуковыми декодерами, которые издавали стук колес.
    Все декодеры имеют возможность программирования. Помимо адреса, есть широкий спектр переменных, CV, которые отвечают за различные свойства. Как правило, эти переменные не являются тайной и описаны в инструкциях. Так, например CV1 – это адрес лок декодера. CV61 – яркость свечения головного света и т.д.

    Как вариант, декодер может быть встроен в сам локомотив.

    Как уже было сказано, они бывают аналоговые и цифровые.
    Аналоговые системы обычно состоят из блока трансформатора с выведенной ручкой, позволяющей менять напряжение на выходе. Несмотря на свой преклонный возраст, до сих пор популярны старые Пиковские автотрансформаторы FZ1. Он обеспечивает максимальный выходной ток до 1,2А, имеет выход переменного напряжения для управления стрелками, а также тепловую защиту от КЗ. Большинство современных блоков имеют более скромные показатели. За счет использования импульсных блоков питания и электронного управления выходным напряжением, их размеры и вес значительно меньше.

    Цифровых систем управления сейчас значительно больше чем аналоговых, по этому, как водится, рассмотрим те, что прижились в наших краях. А прижились у нас все те же Piko и Roco.
    После объединения Германии, продукция Piko не могла конкурировать с ее западными коллегами, по этому, после банкротства, ее заводы вновь открылись в Поднебесной. Наверное по этому, компания не сильно заморачивалась о функциональности своей продукции. Цифровая система Piko Digi 1 отлично подходит для игр, но с ее помощью можно лишь назначить адрес декодеру. Единственный, на мой взгляд, плюс этой системы – беспроводной ИК пульт.

    Roco multiMaus имеет проводной пульт с подсвечиваемым экраном. Она позволяет настраивать различные CV, имеет память на названия и адреса моделей а при небольшой переделке кабеля, может подключаться к компьютеру через COM порт. Эту систему можно назвать золотой серединой, так как при небольшой стоимости, мы получаем и возможность различных настроек декодера, и полноценную систему управления с ПК.

    Если помимо функционала хочется красивого оформления, то можно использовать Roco z21. В комплекте с основной станцией управления идет Wi-Fi роутер с комплектом необходимых кабелей, к которому подключаются смартфоны и планшеты с установленной бесплатной программой. В результате каждый девайс становится полноценным пультом. Функционал этой станции шире чем у multiMaus, и имеет реалистичное оформление. К тому же есть возможность обновлять ее ПО, а также по multiMaus.

    Все инструкции на данные станции есть в свободном доступе на сайтах производителей.

    Самые популярные, опять таки в Беларуси, это Roco geoLine, Roco Line и Piko A-Gleis. Все они имеют двутавровый профиль рельса (как настоящий) но отличаются его высотой - у Roco 2,1мм, у Piko 2,5мм, или иначе code 83 и code 100 соответственно. Roco geoLine полюбился народу тем, что за счет пластиковой балластной призмы рельсы имеют большую жесткость. Это позволяет многократно собирать и разбирать их для покатушек на полу. Roco Line – те же рельсы, но без балластной призмы. Piko выигрывают оптимальным соотношением цены/качества. Их слабым местом является стыковочная клипса – после нескольких сборок-разборок рельсы начинают плохо держаться друг за друга, что это ведет к ухудшению контакта. Поэтому их лучше использовать для макета. Также поступали жалобы на сходы вагонов со стрелок, но у меня пока претензий к ним нет.
    Часто возникает вопросы – а можно ли состыковать рельсы разных производителей? В принципе, если высота профиля одинакова, то можно. Roco выпускает переходник с geoLine на Line, а Piko - со старых ГДРовских рельс на новые профильные.

    По картинкам можно ознакомиться с размерами основных элементов железнодорожного полотна, выпускаемых Piko и Roco.

    Информацию о расчете угла подъема любезно предоставил ozzik2

    Так сложилось исторически, что модельных магазинов посвященных железной дороге у нас в стране нет. При желании, через поисковики можно найти пару кантор, которые продают Piko. Но, помимо того, что уже было написано об этом производителе, будьте уверены, что цена будет на 100-200% выше реальной стоимости. По этому, мы нашли выход!
    1. Коллективные закупки в Москве. Если кто-то из нас едет в Белокаменную, то обычно отписывается об этом. Также, возможен вариант, когда делается заказ и формируется посылка по почте. Вам необходимо лишь следить за сообщениями форума.
    2. Немецкие интернет магазины. Опять таки, для снижения стоимости доставки (как правило 20 евро, DHL), мы делаем совместную покупку, на сумму не попадающую под растаможку.
    3. Барахолка Onliner Ну куда уж без нее :)
    4. Аукцион

    Наша Мастерская

  • alexx_trs Member
    офлайн
    alexx_trs Member

    193

    11 лет на сайте
    пользователь #837577

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 30 ноября 2019 23:56 Редактировалось alexx_trs, 1 раз.

    Продолжаем строить... :)

  • Susie Member
    офлайн
    Susie Member

    149

    13 лет на сайте
    пользователь #391306

    Профиль
    Написать сообщение

    149
    # 1 декабря 2019 08:09

    alexx_trs, Супер! Рассматривал фотки минут 15 ! Такая красота! А темпы стройки вообще невероятные!

  • qvan22 Member
    офлайн
    qvan22 Member

    205

    11 лет на сайте
    пользователь #753410

    Профиль
    Написать сообщение

    205
    # 1 декабря 2019 18:31

    alexx_trs, расскажите пожалуйста, что у вас за песок такой? И березку откуда брали?

  • alexx_trs Member
    офлайн
    alexx_trs Member

    193

    11 лет на сайте
    пользователь #837577

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 1 декабря 2019 20:40

    Страраимси... :) Спасибо за приятные слова...
    Значит песок честно не знаю что за он, мне его подогнали, а вот цвет я придаю пастэлью, можно задать любые оттенки, и самое главное что после окраски фракции смотрятся очень натурально, краской такого не добиться.. А деревья, ( берёзки и не только беру тута )...
    http://www.modellhouse.com/category.php?id_category=255

  • BubleGum Member
    офлайн
    BubleGum Member

    371

    14 лет на сайте
    пользователь #259442

    Профиль
    Написать сообщение

    371
    # 4 декабря 2019 19:59

    Товарищи, а что это за рельсы? Справа от Piko приложил.

    BubleGum
  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 4 декабря 2019 22:59 Редактировалось MGHO, 1 раз.
    alexx_trs:

    Продолжаем строить...

    Замечательно смотрится!!!

    Развел костер - разводи спирт
  • jac_1 Senior Member
    офлайн
    jac_1 Senior Member

    1150

    12 лет на сайте
    пользователь #741129

    Профиль
    Написать сообщение

    1150
    # 6 декабря 2019 19:54 Редактировалось jac_1, 1 раз.

    BubleGum, тоже для жд, только постарше...

  • alexx_trs Member
    офлайн
    alexx_trs Member

    193

    11 лет на сайте
    пользователь #837577

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 17 декабря 2019 14:25 Редактировалось alexx_trs, 1 раз.

    Продолжу, с вашего позволения, значит были закуплены новые деревья и кусты и на первом модуле были заменены почти все что были, теперь это выглядит так... :) Правда фото делал на телефон и в два часа ночи так что фото не очень передают атмосферу, потом зафоткаю днём и на фотик... ;)

    Для справки деревья фирмы HEKI и Питерской частной мастерской...

  • Evgenij57 Member
    офлайн
    Evgenij57 Member

    131

    7 лет на сайте
    пользователь #2171334

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 18 декабря 2019 17:29 Редактировалось Evgenij57, 3 раз(а).

    Добрый вечер, господа моделисты! Имеется вопрос на засыпку! В чём смысл перегруза z21? КЗ отсутствует, а станция периодически уходит в перегруз и сбрасываться не желает, при этом может проработать нормально долгое время без проблем вышеописанных! У меня на каждом локомотиве на звуковых декодерах стоят дополнительные конденсаторы, где по 470, а кое-где и по 1000мкф+пылесос-1000мкф, суммарно получается около 4000мкф на путях. Может ли это вызывать перегруз? Потом: у меня пути геолайновские, напиханы декодерами МД и эл.магнитами, к некоторым подключены светофоры-может ли вызывать перегруз неверное положение стрелок(бывало вручную переводил) и это где-то в мозгах хранится и фигню порет? Управляю Локмаусом 2 или смартом. Может надо сделать какой-нибудь общий сброс станции, но боюсь, что мои настройки уплывут некоторые!? Подскажите хотя бы с какого бока начинать искать халяву-буду очень признателен, раньше такого не было, я спокойно управлял в смешанном режиме-и Локмаусом 2 и смартом одновременно !
    А из-за грязных рельс такое бывает? По идее должен просто остановиться локомотив!?
    P.S. Насчёт модуля-красавца! Всегда завидовал людям, в хорошем смысле слова, у кого имеется художественно-дизайнерская чуйка, сам я по природе-технарь. А модуль выглядит просто высший класс, впечатляюще-я бы такой вряд ли сварганил, явно не дано, хоть дай мне кучу бабок!!!

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 19 декабря 2019 01:16
    alexx_trs:

    Продолжу, с вашего позволения, значит были закуплены новые деревья и кусты и на первом модуле были заменены почти все что были, теперь это выглядит так... :) Правда фото делал на телефон и в два часа ночи так что фото не очень передают атмосферу, потом зафоткаю днём и на фотик... ;)

    Для справки деревья фирмы HEKI и Питерской частной мастерской...

    Добавлено спустя 17 секунд

    Замечательно выглядит!

    Развел костер - разводи спирт
  • alexx_trs Member
    офлайн
    alexx_trs Member

    193

    11 лет на сайте
    пользователь #837577

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 20 декабря 2019 00:41

    Ну, что ж, всем спасибо, пройдемся по второму модулю... ;)
    Стройка ещё не закончена, и я не буду показывать промежуточные фото, сразу к тому что есть уже на сегодняшний день...

  • Susie Member
    офлайн
    Susie Member

    149

    13 лет на сайте
    пользователь #391306

    Профиль
    Написать сообщение

    149
    # 20 декабря 2019 05:54

    alexx_trs, Супер!!!
    Травка вааще волшебная. Эх лето!

  • alexx_trs Member
    офлайн
    alexx_trs Member

    193

    11 лет на сайте
    пользователь #837577

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 20 декабря 2019 21:37

    Спасибо коллеги!... В общем я честно не успеваю выкладывать фото работы в процессе, так как, ну не успеваю и поэтому часть фотографий постройки пропустим и передём к финалу, конечно будут ещё фигурки, техника и разного рода мелочи, но сами модули готовы!... :)

  • RALik Senior Member
    офлайн
    RALik Senior Member

    773

    18 лет на сайте
    пользователь #72311

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 20 декабря 2019 21:38
    alexx_trs:

    Спасибо коллеги!... В общем я честно не успеваю выкладывать фото работы в процессе, так как, ну не успеваю и поэтому часть фотографий постройки пропустим и передём к финалу, конечно будут ещё фигурки, техника и разного рода мелочи, но сами модули готовы!... :)

    Шикарно хоть ты кино снимай)

    RALik_Minsk
  • Susie Member
    офлайн
    Susie Member

    149

    13 лет на сайте
    пользователь #391306

    Профиль
    Написать сообщение

    149
    # 20 декабря 2019 21:58
    alexx_trs:

    , но сами модули готовы!... :)

    Я ж говорил - К НОВОМУ ГОДУ ! , а некоторые тут сумнявалися :super:
    ШИКАРНО ! и модули, и фотки.

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 21 декабря 2019 04:20

    Замечательно и очень талантливо применены, переделаны (!) и состарены достаточно бюджетные пиковские и фаллеровские здания и подпорные стенки на погрузочной рампе! Отлично сделаны небольшие, но очень характерные подъемы рельефа в районе небольшого разъезда! Добавлены все необходимые мелочи, со вкусом и знанием деталей!Как старый БМ-щик я балдею!!!:-) Заросло конечно все очень сильно, но это уже моя вкусовщина:redface:

    Развел костер - разводи спирт
  • wer Senior Member
    офлайн
    wer Senior Member

    1073

    23 года на сайте
    пользователь #1398

    Профиль
    Написать сообщение

    1073
    # 21 декабря 2019 11:28 Редактировалось wer, 1 раз.

    alexx_trs, очень реалистично :super:

    Всё будет
  • alexx_trs Member
    офлайн
    alexx_trs Member

    193

    11 лет на сайте
    пользователь #837577

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 21 декабря 2019 15:57

    Спасибо коллеги!.. MGHO, дело твёрдыми и уверенными шагами движется к двухпутке, но как я думаю пора сделать и ответвление однопутное, так будет ещё интересней и реалистичней!... :)

  • Streetboy Junior Member
    офлайн
    Streetboy Junior Member

    55

    15 лет на сайте
    пользователь #193310

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 28 декабря 2019 01:10

    . А деревья, ( берёзки и не только беру тута )...
    http://www.modellhouse.com/category.php?id_category=2
    Скажите, как сам магазин? За какой период посылка приходит? Каким способом оплачивает ?

  • Susie Member
    офлайн
    Susie Member

    149

    13 лет на сайте
    пользователь #391306

    Профиль
    Написать сообщение

    149
    # 28 декабря 2019 05:57

    Streetboy, Я тоже там покупал несколько раз. Без проблем. Нормальный Питерский магазин. По почте за 8-10 дней. Предоплата на карточку СбербанкаРоссии. Они и под заказ работают, но надо ждать больше месяца.