Ответить
  • a02082 Junior Member
    офлайн
    a02082 Junior Member

    96

    13 лет на сайте
    пользователь #529402

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 14 марта 2015 16:40
    simagutinaleksei:

    Значит бобла уже достаточно собрали.

    Лично с меня 90 тыр поимели!

  • innakiv89 Junior Member
    офлайн
    innakiv89 Junior Member

    78

    10 лет на сайте
    пользователь #1417489

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 16 марта 2015 10:25

    Мы тоже влетели, только на +30, и тоже неоднократно заигнорировали установленный знак "примыкание второстепенной дороги" (2.3.2). Но как я понимаю то что вы описали можно было бы предъявить если бы был знак 120, а потом резко "примыкание второстепенной дороги" и камера. На дороге из Минска в Фаниполь перед камерой 3 знака премыкания второстепенной дороги, т.е. возможности снизить скорость было предостаточно. Так что видимо придется платить...

  • yejug Neophyte Poster
    офлайн
    yejug Neophyte Poster

    14

    15 лет на сайте
    пользователь #248327

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 16 марта 2015 11:49
    innakiv89:

    Мы тоже влетели, только на +30, и тоже неоднократно заигнорировали установленный знак "примыкание второстепенной дороги" (2.3.2). Но как я понимаю то что вы описали можно было бы предъявить если бы был знак 120, а потом резко "примыкание второстепенной дороги" и камера. На дороге из Минска в Фаниполь перед камерой 3 знака премыкания второстепенной дороги, т.е. возможности снизить скорость было предостаточно. Так что видимо придется платить...

    А какая разница сколько раз у меня была возможность снизить скорость и сколько обозначенных перекрестков я проехал до места где меня "ждали"? Прочитав СТБ я пришел к выводу что имеется минимум одно наружение установки СОДР (средств организации дорожного движения) на одном из участков дороги (под участком дороги подразумеваю в нашем случае - от обозначенного перекрестка - до следующего обозначенного перекрестка) которое и привело к неправильно выбранному мной (и многими другими) скоростному режиму. Таких участков как Вы заметили было несколько. И на одном из них имел место "прыжок" скоростного режима на 30км\ч - что есть не что иное как нарушение СТБ - который описывает именно такую ситуацию, и говорит что "следует применять ступенчатое ограничение скорости с шагом не более 20 км/ч путем последовательной установки знаков соответственно 3.24.1 или 3.24.2, удаленных друг от друга на расстоянии от 100 до 150 м вне населенных пунктов".....

    Резюмируя - я вижу что не хватает всем "интуитивно понятно" и "бросающегося в глаза" знака 3.24.1 или 3.24.2. Это сняло бы все вопросы для участников ДД.

    ЗЫ: кто недалек от юриспруденции - помогите плз правильно написать заявление (ходатайство,жалобу, ....) именно о несоответствии дороги требованиям СТБ 1300-2014 ТСОДД пп. 5.4.35

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]. В человеке должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли. © А.П. Чехов
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 16 марта 2015 11:51

    yejug, штраф все равно заплатить придется, но вы можете громко хлопнуть дверью и отправить под суд зверушку, которая поставила свою подпись под изменением организации дорожного ограничений с нарушеянми СТБ, разумеется в доход государства к привлечением к административной ответсвености... бла-бла-бла

    но ваш протокол и адм.процесс это не отменит

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • LLIAuTAH Member
    офлайн
    LLIAuTAH Member

    208

    15 лет на сайте
    пользователь #168767

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 16 марта 2015 11:54

    Да, уж! Вчера влетел на этом же участке. Ехал 120-130. Печаль(

  • yejug Neophyte Poster
    офлайн
    yejug Neophyte Poster

    14

    15 лет на сайте
    пользователь #248327

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 16 марта 2015 12:22
    Андрей Владимирович:

    yejug, штраф все равно заплатить придется...

    А если упереть на то что "привлечение меня к ответственности не является законным" по причине того что я нарушил требования знаков - которые установлены\не установлены с нарушениями...???

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]. В человеке должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли. © А.П. Чехов
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 16 марта 2015 12:56

    yejug, нету причинно следственной связи
    одно лицо не выполнило СТБ, а вы не выполнили ЗоДД, связи нет
    в ЗоДД не сказанно ничгео про "ступенчатое понижение", а ограничение вы обязаны выполнить и точка
    СТБ не для вас и ваши действие он не регламентирует

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • yejug Neophyte Poster
    офлайн
    yejug Neophyte Poster

    14

    15 лет на сайте
    пользователь #248327

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 16 марта 2015 14:05 Редактировалось yejug, 3 раз(а).

    Андрей Владимирович, то есть вы хотите сказать что если на участке дороги стоит знак "ограничение скорости" 120, через 100 метров "ограничение скорости" 40 и камера фото-видео фиксации к нему позади, через еще 100 метров снова "ограничение скорости" 120, и водитель "попав" на эту камеру с (с превышением.....скажем 70км\ч .....ехал он как и полагается 120) никогда в жизни не сможет доказать противоправность такой установки знаков, и то что это повлекло за собой ТАКОЕ нарушение ?

    Да....пример надуман.....и в ЗоДД ничего не написано что ТАК знаки ставить нельзя....но что мешает в конечном счете так и сделать - когда захочется (нужно будет)? Прецедент то уже есть! - конечно...не такой жесткий но...денег казне это принесло, думается, немало...

    Подразумеваю, ПДД написаны исходя из того что ВСЕ нормы СТБ при установке СОДД выполнены в полном обьеме, и только в этом случае (думается) можно говорить о привлечение к ответственности за несоблюдение этих самых ПДД. Да я понимаю что мир не идеален....но не до такой же степени....

    Поправьте пожалуйста если не прав (ошибаюсь)...

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]. В человеке должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли. © А.П. Чехов
  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18763

    22 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18763
    # 16 марта 2015 14:23
    Андрей Владимирович:

    одно лицо не выполнило СТБ, а вы не выполнили ЗоДД, связи нет

    мм.. Ну как это связи нет. Если бы не было связи, не было бы успешного факта оспаривания штрафа за фотофиксацию из-за не соотвествующего СТБ знака.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • alex_ault Senior Member
    офлайн
    alex_ault Senior Member

    2543

    17 лет на сайте
    пользователь #125047

    Профиль
    Написать сообщение

    2543
    # 16 марта 2015 14:24

    yejug, перед нас. пунктом на трассе тоже никто знаков ступенчатого понижения скорости не ставит.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 16 марта 2015 14:25

    yejug, я ничего не хочу сказать и вообще права не имею ничгео говорить, есть ЗоДД и его надо соблюдать и точка
    ничего тут выдумывать и фантазировать не имеем права ни я, ни вы, ни гаишник.

    если вы покажете, где в ЗоДД есть статься которая разрешает в такой ситуации нарушить требование знака, тогда да,
    а пока не показали такой пункт - соблюдать и никаких щенячих соплей

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    MD:

    мм.. Ну как это связи нет. Если бы не было связи, не было бы успешного факта оспаривания штрафа за фотофиксацию из-за не соотвествующего СТБ знака.

    извините, как бы есть разница, в темное время суток знак не виден => водитель не имел технической возможности выполнить его требования, для водителя СТБ тут вообщ не при чем... и это вообще чудо что при такой юридически бездарной формулировке судья повелась/повелся

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • yejug Neophyte Poster
    офлайн
    yejug Neophyte Poster

    14

    15 лет на сайте
    пользователь #248327

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 16 марта 2015 14:49
    alex_ault:

    yejug, перед нас. пунктом на трассе тоже никто знаков ступенчатого понижения скорости не ставит.

    "населенный пункт" подпадает под исключение, которое описаны отдельный обзацем:

    код выделить все
    Ступенчатое ограничение скорости не должно применяться перед населенными пунктами, обозначенными знаками 5.22.2 и 5.23.2, если видимость указанных знаков составляет более 150 м. Если в одном створе со знаками 5.22.2 и 5.23.2 устанавливаются знаки 3.24.1 или 3.24.2 со значением установленной скорости 50 км/ч и менее, применяется ступенчатое ограничение скорости.
    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]. В человеке должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли. © А.П. Чехов
  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18763

    22 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18763
    # 16 марта 2015 16:45
    Андрей Владимирович:

    водитель не имел технической возможности выполнить его требования, для водителя СТБ тут вообщ не при чем

    Дорожные знаки обязаны быть установлены согласно требованиям СТБ, это прямо написано в ПДД РБ

    Дорожные знаки (если не определено иное, далее — знаки) изготавливаются и устанавливаются в соответствии с настоящим приложением и требованиями технических нормативных правовых актов республиканского органа государственного управления по стандартизации, метрологии и сертификации.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 16 марта 2015 23:55

    MD, пункт из разряда "участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники дорожного движения будут выполнять содержащиеся в них требования"
    вроде и полезно, но в обязанности не входит

    тоже самое что и "16. Пешеход имеет право: 16.2. на преимущественное пересечение проезжей части ..."
    то есть как бе пунктик есть, но ответсвенности нету, и обязанности у второй стороны предоставлять такое право нету, а раз нету обязанности нету, то и "давайдосвидания"

    знак не по СТБ - должностное лицо отгребает по самые помидоры, этот пункт именно для этого и нужен, чтобы за "не по СТБ" - можно было нагунть того, кто свою закорючку под распоряжением накалякал
    участник дорожного движения к этому пункту не имеет ни малейшего отношения

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    то есть, если докажешь что есть причинно следственная связь, что мол реально не имел технической возможности, если назначенная судом экспертиза подтвердит, то тогда вот можно что-то отсудить

    а так, - только лишь громко хлопнуть дверью, наказав кого попало за не соблюдение СТБ при организации дорожного движения

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • yejug Neophyte Poster
    офлайн
    yejug Neophyte Poster

    14

    15 лет на сайте
    пользователь #248327

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 17 марта 2015 11:46

    Андрей Владимирович Ясно, спасибо за потраченное время.

    Есть еще малый ньюанс который хотелось бы прояснить...

    Обязаны ли меня по итогу (как заявителя) оповестить о результатах административного процесса порожденного моим заявлением (или как там бумага правильно называться будет). И если нет - то как "попросить" потом уведомить меня что такой то понес наказание в таком то виде...чтобы банально можно было сопоставить наказание должностного лица с наказанием участников ПДД (который понес наказание на участке с несоблюденными СТБ)

    PS: Имею техническое образование, с юриспруденцией на Вы и шепотом =( (В личку наверное лучше былобы, если не сложно. Спасибо)

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]. В человеке должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли. © А.П. Чехов
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 17 марта 2015 12:05

    yejug, "в случае если изложенные факты подтвердятся, прошу установить лиц, ответственных за данное нарушение и привлечь их к административной ответственности согласно законодательства РБ, о результатах прошу уведомить письменно по адресу бла-бла-бла"

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • azalea2012 Junior Member
    офлайн
    azalea2012 Junior Member

    43

    13 лет на сайте
    пользователь #413717

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 19 марта 2015 13:51 Редактировалось azalea2012, 1 раз.

    Внимание! На посту - на выезде из Минска знаки "120 км/ч " вернули, но ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ только до конца Щемыслицы....Будьте внимательны. В районе заправки Белнефтехима уже 90. Там, после перекрестка, стоят только столбики от знаков!

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    Внимание! На посту - на выезде из Минска знаки "120 км/ч " вернули, но ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ только до конца Щемыслицы....Будьте внимательны. В районе заправки Белнефтехима уже 90. Там, после перекрестка, стоят только столбики от знаков!

  • FreakoZoid Senior Member
    офлайн
    FreakoZoid Senior Member

    2467

    16 лет на сайте
    пользователь #145539

    Профиль
    Написать сообщение

    2467
    # 31 марта 2015 19:12
    azalea2012:

    Внимание! На посту - на выезде из Минска знаки "120 км/ч " вернули, но ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ только до конца Щемыслицы....Будьте внимательны. В районе заправки Белнефтехима уже 90. Там, после перекрестка, стоят только столбики от знаков!

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    Внимание! На посту - на выезде из Минска знаки "120 км/ч " вернули, но ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ только до конца Щемыслицы....Будьте внимательны. В районе заправки Белнефтехима уже 90. Там, после перекрестка, стоят только столбики от знаков!

    Если ехать из Минска, ближайший знак приоритета на самой Р1, а не на примыкающих, перед Птичью, где домик в лесу стоит, там примыкание второстепенной дороги. Вот до эцсамого перекрестка можно 120 поливать.

  • shifft Junior Member
    офлайн
    shifft Junior Member

    37

    11 лет на сайте
    пользователь #890771

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 3 апреля 2015 13:25

    Все правильно, 120 можно ехать до съезда на Птичь.

  • x1d2t3n4j5 Junior Member
    офлайн
    x1d2t3n4j5 Junior Member

    39

    11 лет на сайте
    пользователь #1008071

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 15 апреля 2015 15:45

    У меня тоже такая ПЕЧАЛЬКА в этом направлении езжу регулярно недавно стояли знаки 120 вот и ехал а на днях пришло письмо счастья оплатил сегодня опять пришло точно такое на одном и том же километре сфоткали АЖ 2 раза сегодня ехал посмотрел где знаки были то там их нет а если есть то они отвёрнуты так если ВЫ их ОТВОРАЧИВАЕТЕ ИЛИ УБИРАЕТЕ то ПРЕДУПРЕЖДАЙТЕ как-то народ а то было 120 а сейчас надо ехать 90 так А ГДЕ ЖЕ ВАШИ ЗНАКИ НА ПОНИЖЕНИЯ СКОРОСТИ ВЕДЬ НЕТ НИ ОДНОГО ЗНАКА !!!!!! Чтобы не повторять моих ошибок написал сюда БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ НА 21 КМ !!!!

    Светлана