Пусть дом потребляет 500кубов в месяц. Это перевести в кВтч порядка 4250кВтч. Пусть по средней цене эл-ва 0.1 имеем 425рублей в месяц.
500кубов газа по полной цене это 210рублей. За год экономия порядка 500-600уе выйдет в минимальном раскладе. За 5 лет - 2500-3000уе.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
22765
19 лет на сайте
пользователь #4331622765# 19 января 2017 10:12Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс. -
Insomniac TeamофлайнInsomniac Team
4257
22 года на сайте
пользователь #63744257# 19 января 2017 11:10 Редактировалось Bumba, 4 раз(а).wilson:
Пусть дом потребляет 500кубов в месяц. Это перевести в кВтч порядка 4250кВтч.
100% кпд?
0,0831*4250*0,8=283р Ваши расчеты уже мимо! Стоимость оборудования! "Сантехника" вокруг дома и в доме! Легкость дистанционного регулирования и контроля работы электрооборудования!!! Безопасность! Возможность переоборудования существующего помещения топочной под более нужные хозяйственные нужды, лично я делаю постирочную там. Даже сейчас проблема выбора!!!
А если рассматривать экзотику типа тепловых насосов – то газ становится не очень актуальным даже сейчас!! Лишь инерция мышления!
«Будут дорожать газ и нефть (а у нас их нет), а энергия будет значительно дешевле. А когда вы увидите, что электричество будет выгоднее, чем газ, вы сами купите электрическую плиту», — цитирует БелТА слова Лукашенко.
Он также отметил, что электроэнергия подешевеет в связи с ее избытком после начала функционирования БелАЭС.
«Купить у нас эту электроэнергию вряд ли смогут соседи. В России тоже переизбыток, в Украине электроэнергии хватает. В Европе своя электроэнергия», — отметил он, подчеркнув, что уже сейчас при вводе в строй новых объектов необходимо предусматривать более широкое использование данного вида энергии.Белорусская АЭС, строящаяся рядом с городским поселком Островец (Гродненская область), будет состоять из двух энергоблоков ВВЭР-1200 суммарной электрической мощностью до 2400 мегаватт. Для ее строительства выбран проект АЭС-2006 — типовой российский проект атомной станции нового поколения «3+» с улучшенными технико-экономическими показателями, соответствующий самым современным, так называемым «постфукусимским», нормам безопасности, требованиям природоохранного и санитарно-гигиенического законодательства. Ввод в промышленную эксплуатацию первого блока АЭС запланирован на 2018 год, второго — на 2020 год.
Перевожу на русский!!! Власти будут заставлять ценами отказываться от газа!!! По крайней мере становиться новыми потребителями газа будет невыгодно в принципе! От слова вообще!! Даже подключаться к существующим сетям! Не говоря уже о том что бы получить газ в населенном пункте куда подведена лишь магистральная труба!! Вам сказать сколько стоит подстанция высокого давления? А газораспределительный узел низкого? А с16 декабря 2016 эти сооружения и даже проектирование только за счет потребителя "по экономически обоснованным тарифам"! (читать: по запретительным расценкам)
[censored by Kilav.S п.п.3.3.3] -
Senior MemberофлайнSenior Member
5770
10 лет на сайте
пользователь #10796885770# 19 января 2017 13:15Bumba:
Стоимость оборудования! "Сантехника" вокруг дома и в доме! Легкость дистанционного регулирования и контроля работы электрооборудования!!! Безопасность! Возможность переоборудования существующего помещения топочной под более нужные хозяйственные нужды, лично я делаю постирочную там. Даже сейчас проблема выбора!!!
Если при электроотоплении уйти от классического решения с теплоносителем в виде воды, возникнет либо проблема борьбы с электромагнмитным излучением, либо проблема со здоровьем
Добавлено спустя 2 минуты 33 секундыBumba:
Власти будут заставлять ценами отказываться от газа!!! По крайней мере становиться новыми потребителями газа будет невыгодно в принципе! От слова вообще!! Даже подключаться к существующим сетям! Не говоря уже о том что бы получить газ в населенном пункте куда подведена лишь магистральная труба!! Вам сказать сколько стоит подстанция высокого давления? А газораспределительный узел низкого?
Хорошая такая преамбула для втюхивания задорого земельных говноучастков в жопе мира для индивидуального жилищного строительства
Добавлено спустя 3 минуты 3 секундыЛично я зато, что бы элетричество дешевело, а не газ дорожал.
Там где нет газа, в 95% будут помимо электричества, или твёрдотопливные отопительные приборы или жидкостные.— У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда. -
# 19 января 2017 15:33
Bumba, про АЭС рано вести разговоры. Неизвестно, какая будет цена за киловатт на тот момент.
-
Insomniac TeamофлайнInsomniac Team
4257
22 года на сайте
пользователь #63744257# 19 января 2017 16:14 Редактировалось Bumba, 1 раз.Audio_TOP:
Если при электроотоплении уйти от классического решения с теплоносителем в виде воды
можно не уходить!!! Полы только не водяными делать а изначально пленочными!
Audio_TOP:
Хорошая такая преамбула для втюхивания задорого земельных говноучастков в жопе мира для индивидуального жилищного строительства
С точностью наоборот!
Отличный повод скинуть цену, как сделал я! Сразу минус 20 процентов! Я же не говорил продавцу, что мне газ и даром не нужен был, но бумага с ответом, то газификация не планируется – резко его охладил и сделал сговорчивее!Добавлено спустя 27 секундAudio_TOP:
Лично я зато, что бы элетричество дешевело, а не газ дорожал.
Нас увы никто не спрашивает!
Добавлено спустя 1 минута 36 секундAudio_TOP:
или твёрдотопливные отопительные приборы или жидкостные.
Жидкостного не видел в РБ ни разу, но альтернатива котлу – отопительный камин! Примеров реализации домов камином в качестве основного источника тепла – масса! Один друг вообще не имеет других систем отопления для резерва!
Добавлено спустя 2 минуты 37 секундtrue_by:
про АЭС рано вести разговоры. Неизвестно, какая будет цена за киловатт на тот момент.
16 декабря велись! Они аврально ищут способы поднятия потребления электричества в стране! Отопление электричеством - один из источников такого повышения!
Снижение тарифов с 1 января – первая ласточка, повышение цен на газ – думаю будет вторым шагом!Помните времена когда дизель стоил дешевле самого паганого бензина??? Или забыли? Когда за год этих изменений стали вестись разговоры об этом – большинство рвали глотки и не только глотки не веря в саму возможность такого святотатства!
Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд[censored by Kilav.S п.п.3.3.3] -
Senior MemberофлайнSenior Member
5770
10 лет на сайте
пользователь #10796885770# 19 января 2017 16:37 Редактировалось Audio_TOP, 1 раз.Bumba:
можно не уходить!!! Полы только не водяными делать а изначально пленочными!
Думаете у.плёночных полов нет ЭМИ?
Добавлено спустя 3 минуты 59 секундBumba:
но альтернатива котлу – отопительный камин! Примеров реализации домов камином в качестве основного источника тепла – масса!
Котёл, это радиаторное отопление и гидравлические теплые полы. Радиаторы, ставят под окнами, а не в центре дома, как печь или камин.
При одинаковом количестве дров, комфорт ( микроклимат) от котла будет выше чем от печи.Добавлено спустя 19 минут 52 секундыBumba:
Отличный повод скинуть цену, как сделал я! Сразу минус 20 процентов! Я же не говорил продавцу, что мне газ и даром не нужен был, но бумага с ответом, то газификация не планируется – резко его охладил и сделал сговорчивее!
Ну-ну..скиньте цену на государственном аукционе
— У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда. -
Senior MemberофлайнSenior Member
1836
18 лет на сайте
пользователь #802271836# 19 января 2017 17:57Bumba:
Отопление электричеством - один из источников такого повышения!
Снижение тарифов с 1 января – первая ласточка, повышение цен на газ – думаю будет вторым шагом!это все красивые слова а на деле- сегодня писал заявление на ТУ на дом- в проекте электроплита- на одну фазу не дадим делайте три- не вопрос давайте три. А на три можете ставить и пользоваться но зарегить плиту и дать вам дифтариф мы не можем- и хоть кол на голове чеши. нет возможности и весь ответ. Так что толку от того что будет много электричество если нет возможностей доставить его населению
-
Insomniac TeamофлайнInsomniac Team
4257
22 года на сайте
пользователь #63744257# 19 января 2017 22:52 Редактировалось Bumba, 1 раз.truten5:
нет возможности и весь ответ.
вот это можно смело утверждать что временно!
Сегодня подписав ТУ поскакал к исполняющей организации! Инженер сидит ошарашенный!!! Мол ирлько только сделали систему, всего 160Кв проектировалось в расчете на газификацию ваших участков, теперь всё переделывать, новые подстанции![censored by Kilav.S п.п.3.3.3] -
Senior MemberофлайнSenior Member
5770
10 лет на сайте
пользователь #10796885770— У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда. -
# 19 января 2017 22:59 Редактировалось alex7669, 1 раз.
Ещё раз для Bumba
Задача:
Сравнить стоимость аналогичных систем отопления дома с газовым и электрокотлом
Условия:
КПД котлов имеют одинаковые величины (хотя КПД современных конденсационных газовых котлов выше)
0,0831 рублей за 1 кВтч- тариф на эл/эн в часы минимальных нагрузок с 23.00 до 6.00 (рассчитывать только на этот тариф не стоит, даже при наличии хорошей системы с баком аккумулятором, это всего четверть суток когда тепловая нагрузка меньше всего востребована )
0,091 рублей за м3 природного газа (предусматривает потребление в отопительный период до 3000м3, чего хватает на жилой дом 200м2 ограждающие конструкции которого соответствуют нормативным требованиям по сопротивлению теплопередаче согласно действующего ТКП 45-2.04-43-2006
1м3 природного газа = 9.45кВт
Решение:
1м3 природного газа * 0,091 рублей = 0,091 рублей затраты на получение 9,45кВт из природного газа
9,45кВт * 0,0831 рубль = 0,785295 рублей затраты на получение 9,45кВт из эл/эн.
Сравнение затрат:
0,785295 рублей / 0,091 рубль =8,6
Ответ:
Затраты на отопление дома эл/эн более чем в 8 раз больше чем на отопление газом!задачу по вводным решал ребёнок 9 лет
Какие могут быть ещё вопросы?
Пора закрывать тему. -
# 20 января 2017 10:43 Редактировалось true_by, 2 раз(а).
truten5:
Bumba:
Отопление электричеством - один из источников такого повышения!
Снижение тарифов с 1 января – первая ласточка, повышение цен на газ – думаю будет вторым шагом!это все красивые слова а на деле- сегодня писал заявление на ТУ на дом- в проекте электроплита- на одну фазу не дадим делайте три- не вопрос давайте три. А на три можете ставить и пользоваться но зарегить плиту и дать вам дифтариф мы не можем- и хоть кол на голове чеши. нет возможности и весь ответ. Так что толку от того что будет много электричество если нет возможностей доставить его населению
Вот она суровая действительность!
И что касается тех же тепловых насосов - сабж для гиков. При большущей стоимости оного и отсутствия субсидирования со стороны государства тема еще долгое время будет не актуальной для Беларуси.
И при введении в эксплуатацию той же АЭС ну не может быть электричество значительно дешевле, нежели сейчас.
Проект слишком дорогой. За счет чего он будет окупаться? За счет населения в том числе.
Чудес не бывает. -
# 20 января 2017 10:58
Bumba:
100% кпд?
0,0831*4250*0,8=283р Ваши расчеты уже мимо!Perpetuum Mobile!
минимум Нобелевская премия по физике.
Вечный двигатель первого рода КПД 125%
-
# 20 января 2017 22:36
Bumba:
Помните времена когда дизель стоил дешевле самого паганого бензина??? Или забыли? Когда за год этих изменений стали вестись разговоры об этом – большинство рвали глотки и не только глотки не веря в саму возможность такого святотатства!
Добавлено спустя 4 минуты 40 секундИнтересная табличка от сосеседей
Там льготы. а их можно всегда же отменить.
На самом деле Дрова не так выгодны, как газ (пока, а зетем будет газ дорожать в РБ). А в РФ только газ, он там в Смоленске 65$ - в 2 раза дешевле чем в Могилеве), и геммора с дровами больше (даже если купить 3м поленья)- это я на себе знаю и на предках в 1980-х. Их надо затем еще и порезать, и поколоть, и обсушить под навесом, и они должны быть лучше ольхой, но она мало тепла дает, или березой (это самое лучшее), но не сосной или елью (замудохаетесь дымоход чистить), и надо чистить дымоход ( а как его всего почистить если в хате Рус. печь и т.н. Грубка - и их дымоходы смыкаются на чередаке - как у меня у сруба примерно 1900-года)...
Добавлено спустя 32 минуты 36 секундAudio_TOP:
Котёл, это радиаторное отопление и гидравлические теплые полы. Радиаторы, ставят под окнами, а не в центре дома, как печь или камин.
При одинаковом количестве дров, комфорт ( микроклимат) от котла будет выше чем от печи.в малом помещении типа сруб 4.5х4.5м (внутри) и 3 комнаты (2 по 2.х2.2м, и 1 по 2.7х4.5м, когда на каждую комнату по стенке печи, и печь жарит в этих 2-к много 0 снаружи - +27с, а в 3-й большой комнате мало 0 снаружи - + 18с) - да печь не то, и она неправильно спроектирована.
И вообще Печь и Дом надо садить на Плиту - фунд! (это мое мнение, проверенное в отличии от тех кто массово говорит в интернете что для печи свой независимый фунд нужен!
- у меня так - срукб 1900 года (фунд по печь от дома отличен) всю печь надо перекладывать и дымоход, через 20 лет капитали!),
А плита фунда и дешевше и тоньше и самое то!
А то будет как у меня - печь на своем фунде, стены на камнях по углам (1900), а затем домкраты и фунд 1975-80г ). И Высокие грунтовые воды в 2008 + ураганы - дымоход из кирпичей весь надо перекладывать - там когда топишь - из всех щелей на чердаке дым идет что задохнуться можно, а недай Бог искра = пых чердак и дом! -
Senior MemberофлайнSenior Member
22765
19 лет на сайте
пользователь #4331622765# 21 января 2017 12:15Bumba По факту 1куб газа равен 8.5кВт это с учетом КПД котла.
Чтобы использовать только тариф ночной для отопления, нужно иметь очень маленькие теплопотери дома и большой тепловой аккумулятор, желательно на 500литров минимум при отоплении низкотемпературной системы - т.е. теплые полы.
Мощность АЭС уйдет частично на выведение старых генерирующих мощностей и заменой их АЭС. Также уверен, что будут дэмпинговать на рынке ЕС, уже сегодня не вся прибалтика готова отказаться от эл-ии из Беларуси - все решает рынок. У четом того, что наша вся молочка дешевле в РФ, но главное, что заработаны рос.рубли, тут будет все также - дешевле нашего рынка уйдет в ЕС, абы заработать валюту. А свои будут платить по полной.
Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс. -
# 21 января 2017 13:51 Редактировалось alex7669, 1 раз.
wilson:
Bumba По факту 1куб газа равен 8.5кВт это с учетом КПД котла.
Чтобы использовать только тариф ночной для отопления, нужно иметь очень маленькие теплопотери дома и большой тепловой аккумулятор, желательно на 500литров минимум при отоплении низкотемпературной системы - т.е. теплые полы.
Мощность АЭС уйдет частично на выведение старых генерирующих мощностей и заменой их АЭС. Также уверен, что будут дэмпинговать на рынке ЕС, уже сегодня не вся прибалтика готова отказаться от эл-ии из Беларуси - все решает рынок. У четом того, что наша вся молочка дешевле в РФ, но главное, что заработаны рос.рубли, тут будет все также - дешевле нашего рынка уйдет в ЕС, абы заработать валюту. А свои будут платить по полной.
Всё верно.
Хочу добавить, что пуск первого энергоблока АЭС (который уже перенесли на 2019 и ещё не вечер...) только закроет отрицательное сальдо внешней торговли электроэнергией.
-
# 21 января 2017 20:33
wilson:
Bumba По факту 1куб газа равен 8.5кВт это с учетом КПД котла.
Чтобы использовать только тариф ночной для отопления, нужно иметь очень маленькие теплопотери дома и большой тепловой аккумулятор, желательно на 500литров минимум при отоплении низкотемпературной системы - т.е. теплые полы.
Мощность АЭС уйдет частично на выведение старых генерирующих мощностей и заменой их АЭС. Также уверен, что будут дэмпинговать на рынке ЕС, уже сегодня не вся прибалтика готова отказаться от эл-ии из Беларуси - все решает рынок. У четом того, что наша вся молочка дешевле в РФ, но главное, что заработаны рос.рубли, тут будет все также - дешевле нашего рынка уйдет в ЕС, абы заработать валюту. А свои будут платить по полной.
АЭС в РБ на мощности РБ - невозможно ввести!!
-
Insomniac TeamофлайнInsomniac Team
4257
22 года на сайте
пользователь #63744257# 21 января 2017 22:44 Редактировалось Bumba, 1 раз.Почему ваших цифр не получается в реале при отоплении газом???
Жую попкорн!Добавлено спустя 7 минут 10 секундalex7669:
закроет отрицательное сальдо внешней торговли электроэнергией.
а так же даст повод заработать на продаже газа собственному населению!
[censored by Kilav.S п.п.3.3.3] -
Senior MemberофлайнSenior Member
22765
19 лет на сайте
пользователь #4331622765# 22 января 2017 11:46andrew1969 Ну не все мощности конечно же...
Bumba Реальное потребление сходится с расчетными теплопотерями... а у вас какие фактические цифры, что отапливаете, какая система отопления?
Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс. -
# 22 января 2017 12:59
Bumba:
Почему ваших цифр не получается в реале при отоплении газом???
Да! в реале в газом дешевле в 11 раз так, как не возможно пользоваться только диф тарифом в часы мин. нагрузок.
Bumba:
Жую попкорн!
Сеанс закончен, уберите за собой шелуху!
-
Insomniac TeamофлайнInsomniac Team
4257
22 года на сайте
пользователь #63744257# 22 января 2017 23:23[censored by captain_che]
Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором captain_che (23 января 2017 11:03)
Основание: 3.5.17[censored by Kilav.S п.п.3.3.3]
