Ответить
  • Snika Member
    офлайн
    Snika Member

    171

    17 лет на сайте
    пользователь #85568

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 12 марта 2010 10:16

    Немного информации.

    лицензионное ПО в частности Microsoft и не только, бывает:

    1. ОЕМ - продается ТОЛЬКО производителям ПК, по так сказать специальной цене , но она тоже не мелкая (выглядет диск с серийным номером в конверте) и должно устанавливаться производителями на ПК, при поставках в больших количествах в комплектах есть предустановочный диск.

    2. Коробочная версия (как выглядет - понятно), предоставляется для продажи в магазинах конечным пользователям по розничной цене.

    3. Корпоративная версия - для крупных корп заказчиков, по специальной цене, на нее даже может предоставляться долгосрочный кредит, если вендеру интересен этот заказчик.

    4. OLP версия, для некоторых госструктур, структур образования и т.д., можно скачать с сайта и получить от дистрибутора только серийные номера.

    теперь о НР, НР у нас продаются дистрибуторами, коробками в урезанной конфигурации, дальше опции, которые докупаются отдельно и устанавливаются либо самими клиентами, их так сказать силами админов или перепродавцами, в лучшем случае если перепродавец является производителем, у его технари хоть внутри смогут в случае наличия видимых дефектов исправить и потом протестировать его.

    adminius, и что вы к HP как к эталону качества прицепились? По секрету (только тссс..) скажу, дрянь. Как работник его СЦ насмотрелся, надержался, начинился ... заимелся. Это касаемо как свежекупленных, так и деталей присылаемых для ремонта. Про механическую прочность отдельных серверов вообще вспоминать неприятно - в полке провисают (!) и от изгиба рвутся дорожки, отходят чипы и т.д. А вы "HP"...

    согласен на все 100%, а еще:

    1. сроки поставки заказного оборудования огромные.

    2. сроки ремонта, приходилось винт от 14-30 дней ждать, а сервер все-таки техника для схемы работы 24 часа * 365 дней!!!

    3. а в случае апгрейда будь добр уплати цену за элемент в 2-3 раза дороже аналога.

  • DmitriiDI Senior Member
    офлайн
    DmitriiDI Senior Member

    3146

    20 лет на сайте
    пользователь #24455

    Профиль
    Написать сообщение

    3146
    # 12 марта 2010 10:34

    tehnoforum, HP это конечно не идеал, НО наверное получше собранного за 30 минут самосбора с применением СТЯЖЕК с поставленным софтом из образа.

    Слон - это гибрид долгоносика, толстолобика и чебурашки.
  • DmitriiDI Senior Member
    офлайн
    DmitriiDI Senior Member

    3146

    20 лет на сайте
    пользователь #24455

    Профиль
    Написать сообщение

    3146
    # 12 марта 2010 10:37

    сроки ремонта, приходилось винт от 14-30 дней ждать, а сервер все-таки техника для схемы работы 24 часа * 365 дней!!!

    у вас в сервере один винт???

    Snika, какой процент поломок HP и самосбора?

    p.s. к HP не имею никакого отношения, но то что качество у них будет получше, чем самопал ФАКТ неоспоримый

    Слон - это гибрид долгоносика, толстолобика и чебурашки.
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 12 марта 2010 12:08

    Как работник его СЦ насмотрелся

    О! Стало интереснее. А можно конкретные модели? Нет? А можно описание, в каком шкафу это все дело стояло и ЧТО СТОЯЛО НА СЕРВЕРЕ? А то знаете ли я видел, как УПСы типа APC1500VA кидают прямо на рэк-маунт Dl-сервера. И че? Ессно,

    в полке провисают (!) и от изгиба рвутся дорожки, отходят чипы и т.д.

    Тока НР то тут при чем?

    По секрету (только тссс..) скажу, дрянь.

    У... А мы то и не знали. И какая альтернатива?

    з.ы.: БелХард? БелАВМ? Может даже знакомы лично :)

    сроки ремонта, приходилось винт от 14-30 дней ждать, а сервер все-таки техника для схемы работы 24 часа * 365 дней!!!

    знаете, у многих вообще запасные сервера валяются... а вы сроки ремонта :lol: вынул, воткнул с запаса и поехали дальше. и на запасе обычно не один. да и назовите, кто делает быстрее. а про винты это вообще лепет школьника... в нормальном, грамотно собранном рейде, ВСЕГДА стоят винты в горячем резерве. Если не знаете, что это и зачем, гугл в помощь.

    Да, далеко до нормального ИТ некоторым...

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Snika Member
    офлайн
    Snika Member

    171

    17 лет на сайте
    пользователь #85568

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 12 марта 2010 21:21

    DmitriiDI, сорри

    у вас в сервере один винт???

    Snika, какой процент поломок HP и самосбора?

    p.s. к HP не имею никакого отношения, но то что качество у них будет получше, чем самопал ФАКТ неоспоримый

    хотел бы я на Вас посмотреть, когда хотя бы из зеркала выпал винт и Вам сказали его привезут хотя бы даже через неделю. А вдруг это партия?

    не буду отвечать на вопрос 2, т.к. эта информация и был факт, а статистика компромитирует любых производителей.

    Цитата:

    сроки ремонта, приходилось винт от 14-30 дней ждать, а сервер все-таки техника для схемы работы 24 часа * 365 дней!!!

    знаете, у многих вообще запасные сервера валяются... а вы сроки ремонта icon_lol.gif вынул, воткнул с запаса и поехали дальше. и на запасе обычно не один. да и назовите, кто делает быстрее. а про винты это вообще лепет школьника... в нормальном, грамотно собранном рейде, ВСЕГДА стоят винты в горячем резерве. Если не знаете, что это и зачем, гугл в помощь.

    Да, далеко до нормального ИТ некоторым...

    Вообще одно из самых главных условий хорошего сервера, это быстрый и безупречный сервис, т.к. железо есть железо... тут не повлияешь.

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 12 марта 2010 21:59

    Snika, повторю еще раз: проблемы негров поставщиков не волнуют. То, что админчеГ не может продумать запас и варианты работы при отказе железа - это проблемы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНо админчега и его руководителя. Даже если винт будут менять неделю - за неделю может упасть второй в скажем массиве пятого уровня из 8-ми винтов. И трах такой гарантирован, что мало не покажется. Так что нечего на других пенять если говноИТ строите и эксплуатируете. Падение винта - случай рядовой, и винт в горячем резерве - ПРАВИЛО, а не рекомендация.

    По остальным пунктам аналогично. Точка.

    И нечего меня учить, говносетей с говносерверами за свою короткую (!) практику насмотрелся...

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • tehnoforum Senior Member
    офлайн
    tehnoforum Senior Member

    648

    15 лет на сайте
    пользователь #173296

    Профиль
    Написать сообщение

    648
    # 13 марта 2010 01:17

    adminius, вас то никто и не учит. никому это не нужно. стройте дальше неговноit и уповайте на качество хп и обширные запасы серверов. сколько людей - столько устойчивых сложившихся мнений. имхо, из обсуждаемого каждый вынесет свое.

  • Snika Member
    офлайн
    Snika Member

    171

    17 лет на сайте
    пользователь #85568

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 13 марта 2010 15:31

    adminius, просто нужно к каждой ситуации подходить с умом, чтобы люди, которые приобретают технику получали максимум возможного при минимуме своих вложений.

    Snika, повторю еще раз: проблемы негров поставщиков не волнуют. То, что админчеГ не может продумать запас и варианты работы при отказе железа - это проблемы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНо админчега и его руководителя. Даже если винт будут менять неделю - за неделю может упасть второй в скажем массиве пятого уровня из 8-ми винтов. И трах такой гарантирован, что мало не покажется.

    А вот тут несогласен на все 100!

    админы есть грамотные, а есть нет, а любой руководитель пытается сэкономить, и поэтому задача любого производителя или продавца предложить максимум возможного при указанных денежных средствах, а если видишь, что средств не хватает, просто отказаться от поставки оборудования, а не продавать ...

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 14 марта 2010 09:51

    tehnoforum, Snika, почему как только начинается предметный разговор, все теоретеки сваливаются в галимые отмазки? :spy:

    админы есть грамотные, а есть нет, а любой руководитель пытается сэкономить, и поэтому задача любого производителя или продавца предложить максимум возможного при указанных денежных средствах, а если видишь, что средств не хватает, просто отказаться от поставки оборудования, а не продавать ...

    оборудование поставляется на основании тех заказа. а когда говоришь, что неплохо бы запасной винт, отвечают, что нет бабла. а потом на форумах ноют. хотя цена винта по сравнению с ценой ДАННЫХ - копейки. но все почему-то об этом забывают...

    И вообще по делу есть что сказать, кроме трепа про сложившееся мнение и сказки с отваливающимися микросхемами? :spy:

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • pitruha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pitruha Senior Member Автор темы

    1013

    15 лет на сайте
    пользователь #189550

    Профиль
    Написать сообщение

    1013
    # 14 марта 2010 11:38 Редактировалось pitruha, 1 раз.
    adminius:

    tehnoforum, Snika, почему как только начинается предметный разговор, все теоретеки сваливаются в галимые отмазки?

    Сколько ты компов в свою жизнь собрал?

    ЗЫ: так кЪто из на с теоретик и читатель красиво написанных обзоров???

    PSS: если ты админ так чего ты в этой теме я до сих пор не понял делаешь. дРуг-ты тут лишний.:ass:

  • pitruha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    pitruha Senior Member Автор темы

    1013

    15 лет на сайте
    пользователь #189550

    Профиль
    Написать сообщение

    1013
    # 14 марта 2010 11:39
    DmitriiDI:

    tehnoforum, HP это конечно не идеал, НО наверное получше собранного за 30 минут самосбора с применением СТЯЖЕК с поставленным софтом из образа.

    Хотел ответить но посмотрел на аватору и передумал.

  • Snika Member
    офлайн
    Snika Member

    171

    17 лет на сайте
    пользователь #85568

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 14 марта 2010 12:33

    tehnoforum, Snika, почему как только начинается предметный разговор, все теоретеки сваливаются в галимые отмазки? spy.gif

    Вопрос не понял? Что ты предлагаешь, обсудить в этой ветке создание раидов, наличия в них количества дисков, мощности БП, конфигурирования сервверов и т.д.? Для можно сделать серверную ветку и спокойно там обсудить все вопросы, касающиеся производителей, конфигураций, задач и т.д., поделиться своим опытом и поучиться чужому.

    оборудование поставляется на основании тех заказа. а когда говоришь, что неплохо бы запасной винт, отвечают, что нет бабла. а потом на форумах ноют. хотя цена винта по сравнению с ценой ДАННЫХ - копейки. но все почему-то об этом забывают...

    совершенно верно на основании тех задания и уже твоя задача объяснить заказчику, что как ты говоришь, лишний винт спасет ему жизнь в случае проблемы, а как я уже писал, если он не соглашается с твоим мнением не продавать ему лажу.

  • pankrys Senior Member
    офлайн
    pankrys Senior Member

    579

    21 год на сайте
    пользователь #11743

    Профиль
    Написать сообщение

    579
    # 14 марта 2010 13:03
    Snika:


    совершенно верно на основании тех задания и уже твоя задача объяснить заказчику, что как ты говоришь, лишний винт спасет ему жизнь в случае проблемы, а как я уже писал, если он не соглашается с твоим мнением не продавать ему лажу.

    И соглашусь и не соглашусь.

    Соглашусь потому, что да, поставщик решений, если он и не писал техзадание, должен грамотно указать на возможные ошибки при выборе техники и предложить по возможности тот же лишний винт.

    а не соглашусь потому что что поставщик, опять же не знает для каких нужд тебе требуется сервер, а техзадание пишется, как правило, админами (и дай бог толковыми), а то и вовсе продвинутыми пользователями.

    а правильнее всего, что бы еще на этапе разработки лвс учесть вопросы поставки оборудования и совместно с поставщиком разработать техзадание под конкретные свои нужды.

    вот как-то так )

  • Snika Member
    офлайн
    Snika Member

    171

    17 лет на сайте
    пользователь #85568

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 15 марта 2010 10:26

    pankrys, +1

    но единицы обращаются именно к профессионалам для разработки тз, а чаще получается ты правильно написал

    а не соглашусь потому что что поставщик, опять же не знает для каких нужд тебе требуется сервер, а техзадание пишется, как правило, админами (и дай бог толковыми), а то и вовсе продвинутыми пользователями.

    :)

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 16 марта 2010 18:03

    Сколько ты компов в свою жизнь собрал?

    ну уж точно не менее десятка тысяч :) А сколько еще перебрал, а сколько виндов поставил - дык вообще ууууу....

    Дык кроме гнилых понтов по делу будет чего ответить? :)

    но единицы обращаются именно к профессионалам для разработки тз, а чаще получается ты правильно написал

    да, поставщик знает, что надо заказчику. ога... что надо заказчику знает ИНТЕГРАТОР. Просто очень часто поставщик у нас в стране выполняет некоторую функцию консультанта и интегратора и все.

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • mashtet Member
    офлайн
    mashtet Member

    431

    15 лет на сайте
    пользователь #208469

    Профиль
    Написать сообщение

    431
    # 20 марта 2010 13:44

    ОООООО, а нет желания в чемпе по скоростной сборке поучаствовать?

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 20 марта 2010 13:50

    mashtet, чтобы мышку выиграть? :)

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • mashtet Member
    офлайн
    mashtet Member

    431

    15 лет на сайте
    пользователь #208469

    Профиль
    Написать сообщение

    431
    # 20 марта 2010 14:13

    adminius, )))) :spy: нееет, там мышек нет :P

  • Anax Senior Member
    офлайн
    Anax Senior Member

    4125

    17 лет на сайте
    пользователь #112075

    Профиль
    Написать сообщение

    4125
    # 20 марта 2010 21:13

    Чтобы выиграть нетбук на самом то деле.

    Здесь могла быть ваша реклама.
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 20 марта 2010 21:56

    Anax, затраты времени не стоят приза ИМХО.

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...