Ответить
  • VTV Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    VTV Senior Member Автор темы

    605

    16 лет на сайте
    пользователь #145605

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 3 февраля 2011 14:25 Редактировалось VTV, 2 раз(а).

    В последнее время ситуация с парковкой во дворах оставляет желать лучшего. Зеленая зона занимает много места, которое можно было бы использовать под парковочные места. Автомобилисты, в нарушение ПДД, заставляют эту зеленую зону своими автомобилями, тем самым нанося урон окружающей среде. Как исправить ошибку проектировщиков, не закатывая траву под асфальт? :idea:

    На данный момент готовится в производство запатентованное, одобренное мэрией города модель "индивидуальное парковочное место эстакадного типа". Модель представляет собой металлическую эстакаду, расположенную в 10см над землей. Фото будет чуть позже. Парковочное место оснащается запорным механизмом, т.к. будет являться индивидуальным.

    Хотелось бы как производитель услышать мнение и пожелания потенциальных покупателей.

  • Torzer Senior Member
    офлайн
    Torzer Senior Member

    6521

    19 лет на сайте
    пользователь #42377

    Профиль
    Написать сообщение

    6521
    # 14 мая 2011 12:33

    Андрей Владимирович,

    единственное место где можно закатать парковку это стадион слева внизу

    не согласен.. я ж зачем стокгольм привел в пример. Можно чередовать между домами - парковка от дома до дома / зеленая зона. Или вон со скриншота серебрняковского (вроде), между двумя извивающимися домами, соорудить можно ну просто огромную паковку которая в легкую взяла бы машины еще и из 3-го дома. И таких мест в Минске более чем. Все равно эстакаду можно поставить лишь около проезда, а так посреди этого поля её ниразу не поставишь.

    закатай в асфальт все - будет еще хуже

    будешь не только окна мыть раз в неделю, но и с полов ведрами песок выносить

    Ай ну не правда, у меня в соседнем дворе как раз вкатали довольно объемный кусок асфальта для парковки между домами, расширили проезды, ситуация с пылью грязью не изменилась. :conf: А вот как раз с проезжей улицы с противоположной стороны дома всегда было много пыли, сколько себя помню.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21518

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21518
    # 14 мая 2011 12:50
    Андрей Владимирович:

    DVK,

    Живу как раз в таком дворе. Площадь зеленой зоны вроде как ничего такая. Но вот толку с нёё как-то не заметно. Пылища ужасная! Окна помыл, через 2 недели всё стекло снова в пыльных потеках.

    закатай в асфальт все - будет еще хуже

    будешь не только окна мыть раз в неделю, но и с полов ведрами песок выносить

    Не буду. Ничего не изменится. На самом деле в Минске причина пыли и грязи в другом. Она в дорожниках, которые всю зиму, вместо того, чтобы убирать снег, посыпают улицы грязью и пылью. А летом их не моют, не убирают. Хотя деньги за это получают исправно, своевременно и в объемах достаточных для того, чтобы чуть ли не зубными щетками вручную всё вычищать. А когда умышленно много сорят, но ни разу не убирают, то никакие газоны и зеленые зоны не спасут.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 14 мая 2011 13:20

    DVK, на самом деле убирают

    все неправда, и снег зимой вывозят, и броадвеями ездят летом трут даже спальные райны

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    22740

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    22740
    # 14 мая 2011 13:22

    DVK, +1.

    Андрей Владимирович, в Германии, Швейцарии много больше укатано в плитку/асфальт, но вот чудо, пыли НЕТ. Можно неделями не чистить туфли, а нас же достаточно в ближайший магазин сходить - снова будет как не чистил обувь с рождения. :cry:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 14 мая 2011 13:26

    Lonewolf, потому что

    1. там преимущественно малоэтажная застройка с более низкой плотностью заселения

    2. там где все плотно заасфальтировано - совсем другая ливневка в которую в том числе все смывается само и ливневка выдерживает такие потоки и обьемы

    3. газоны если и есть, их не вытаптывают, газон без травы и есть источник пыли и грязи наряду с грязным транспортом

    4. у нас много гравеек и неасфальтированных дорог, машина от этого быстро грязнятся и разносят грязь

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 14 мая 2011 13:33

    Lonewolf, все взаимосвязанно у нас

    1. ливневка не рассчитана, на "все закатать в асфальт"

    2. как в асфальт не закатывай, все равно найдутся дибилы, котрорые вытопчут разно и разведут грязь

    3. чистить это все не хватит никаких ресурсов, сколько бабла не вбрасывай

    поэтому эстакада это интересно

    1. остается газон, вода уходит, пыль/грязь связывается

    2. газон физически невозможно вытоптать или "размесить в грязь" - эстакада не позволяет и защищает даже от залетных дибилоидов

    3. худо бедно решается вопрос с парковками, по машиноместам решение вполне альтернатива "закатыванию", вопрос только в реализации

    4. вопрос обслуживания перекладывается с плеч родинки на собственника, а это освобождение ресурсов (или, как минимум, неувеличение нагрузки)

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 14 мая 2011 13:47

    DVK, может, все таки ответите ?

    Какой ЗАКОН запретит мне поставить машину на дороге ВДОЛЬ тротуара и пешеходной дорожки, заперев въезд на эти рельсы ? Перечень запретов четко прописан в ПДД.

    И те же ПДД запрещают езду по тротуару ( с охиренным штрафом ). И чтоб заехать на эти рельсы - по тротуару проехать придется.

    Как этот вопрос решать будем ? Один принципиальный человек и какждый паркун будет ежедневно плптить по 2 штрафа - за заезд и выезд ПО ТРОТУАРУ.

    Или специально под эти рельсы ПДД перепишем ?

    Я уж не говорю что хватит пары расшибленных об это детских коленок чтобы все срезали и утилизировали.

    Дорогу осилит идущий
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 14 мая 2011 13:52

    Ликвид,

    143. Остановка и стоянка транспортных средств запрещаются:

    ...

    143.17. в местах, где стоящее транспортное средство создаст препятствие для движения...

    ...

    147. При нарушении водителями предусмотренных настоящей главой правил остановки или стоянки транспортных средств, в результате которого создано препятствие для дорожного движения или возникла угроза безопасности граждан, работники ГАИ вправе произвести принудительную эвакуацию таких транспортных средств...

    а тротуары решаются спец знаком и пунктом 143.14. - эстакады узаконить можно элементарно

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 14 мая 2011 14:01

    Андрей Владимирович,

    1. ливневка не рассчитана, на "все закатать в асфальт"

    пардонте, но у вас есть по этому поводу расчеты или прикинули в уме?

    2. как в асфальт не закатывай, все равно найдутся дибилы, котрорые вытопчут разно и разведут грязь

    это точно. Но чем меньше мест где это можно сделать, тем чище будет

    3. чистить это все не хватит никаких ресурсов, сколько бабла не вбрасывай

    но от этого не надо переставать чистить.

    поэтому эстакада это интересно

    только с одной точки зрения - научить людей парковаться правильно, а все остальное ...

    1. остается газон, вода уходит, пыль/грязь связывается

    2. газон физически невозможно вытоптать или "размесить в грязь" - эстакада не позволяет и защищает даже от залетных дибилоидов

    3. худо бедно решается вопрос с парковками, по машиноместам решение вполне альтернатива "закатыванию", вопрос только в реализации

    4. вопрос обслуживания перекладывается с плеч родинки на собственника, а это освобождение ресурсов (или, как минимум, неувеличение нагрузки)

    урбанистическая утопия

    1. Газона не останется, что видно на фото

    2. Вытаптывается- вытаптывается... :wink: Как нефиг делать. Специальную травку, как на стадионах там никто не посадит. Будет расти обычная трава, которую и вытоптать можно и корневая система которой грунт не сильно то и держит

    3. Можно согласиться, только с той точки зрения, что эстакада упорядочивает расположение ТС, не позволяя становится иначе чем предусмотрено эстакадой

    4. Нет реально работающего механизма по принуждению частного лица к выполнению своих обязанностей надлежащим образом. Давайте тут без иллюзий

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 14 мая 2011 14:06

    Андрей Владимирович, там есть оговорка про стоянки.

    Т.е. если поставить машину по правилам, но при этом подпереть кого-то стоящего на зеленой зоне - будешь не прав ?

    а тротуары решаются спец знаком и пунктом 143.14. - эстакады узаконить можно элементарно

    Напомните что за знак такой. Вроде, все знаки перечислены в ПДД и знака, разрешающего езду по тротуарам там нет. 143.14 касается стоянки на тротуарах.

    Получается, интересная картинка.

    Продажи пошли, а законодательная база запаздывает.

    Дорогу осилит идущий
  • Hoch Senior Member
    офлайн
    Hoch Senior Member

    1122

    23 года на сайте
    пользователь #2633

    Профиль
    Написать сообщение

    1122
    # 14 мая 2011 14:07
    Андрей Владимирович:

    DVK, на самом деле убирают

    все неправда, и снег зимой вывозят, и броадвеями ездят летом трут даже спальные райны

    Редко пишу комменты, но это тот случай, когда удержаться было невозможно :)

    ИМХО уборка тротуаров, по крайней мере в микрорайоне Восток-1, где я бываю регулярно, в летнее время производится крайне редко и некачественно.

    Вот яркий и свежайший пример:

    на тротуаре улицы Калиновского перед домом №70 почти ТРОЕ СУТОК лежала нетронутой огромная куча лошадиных экскрементов...

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 14 мая 2011 14:08

    Tofsla, на фото вытоптано только потому что это свежеустановленная эстакада

    или ее должны ставить инопланетяне? с космическами технологиями, чтобы не пострадала ни единая травинка?

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 14 мая 2011 14:09 Редактировалось 355, 1 раз.

    Ликвид,

    Т.е. если поставить машину по правилам, но при этом подпереть кого-то стоящего на зеленой зоне - будешь не прав ?

    однозначно - мешаешь проезду и точка, а кому и как в правилах не оговорено, в любом случае на практике менты сначала вкатывают тому кто стоит "на зеленке", а потом тому, кто запер

    а ваше упрямство поражает, при чем тут вообще езда по тротуару? это парковка а не езда, парковка и все

    на надо высасывать из пальца того, чего нет

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 14 мая 2011 14:10

    Hoch,

    на тротуаре улицы Калиновского перед домом №70 почти ТРОЕ СУТОК лежала нетронутой огромная куча лошадиных экскрементов...

    что говорит о том что на 4ые сутки ее таки убрали, что вполне пляшет с нормативами по уборке улиц

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 14 мая 2011 14:16
    Андрей Владимирович:

    Tofsla, на фото вытоптано только потому что это свежеустановленная эстакада

    или ее должны ставить инопланетяне? с космическами технологиями, чтобы не пострадала ни единая травинка?

    Вот-вот и я про тоже :znaika: Видимо только инопланетяне могут взять сразу же грабли в руки и разровнять грунт, навести порядок на прилегающей территории.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 14 мая 2011 14:18

    это парковка а не езда, парковка и все не надо высасывать из пальца того, чего нет

    Здрасьте - нет ! :D

    "Нет" до тех пор пока не попадется принципиальный противник этого уйопища.

    Попробуйте рассказать инспектору как Вы перепрыгиваете тротуар... :D

    Меня за такое хотели вздрючить возле ГАИ на Дзержинского. Гостевая стоянка как всегда заставлена в три этажа, рядом полупустая для типа для сотрудников, со шлагбаумом. Знака "для кого" нет.

    Стоянку от дороги отделяет тротуар шириной метр и высостой сантиметров 20. Ну я и заехал...

    Все порешал, выезжаю задом тем же макором - бежит с палочкой.

    Еле отбрехался.

    Дорогу осилит идущий
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21518

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21518
    # 14 мая 2011 14:21
    Андрей Владимирович:

    DVK, на самом деле убирают

    все неправда, и снег зимой вывозят, и броадвеями ездят летом трут даже спальные райны

    Местами, на некоторых улицах - да, убирают слегка. И даже посыпают зимой солью, а не грязью. Но на подавляющем большинстве минских улиц всё именно так, как описал я. Т.е. посыпают грязью, летом не убирают. Броддвей и его эрзац МП-101 - и те используют неправильно. Метут ими насухую, просто поднимая пыль в воздух. И грязь как лежала на асфальте, так и остаётся лежать после их прохода.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21518

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21518
    # 14 мая 2011 14:26
    Андрей Владимирович:

    Lonewolf, потому что

    1. там преимущественно малоэтажная застройка с более низкой плотностью заселения

    2. там где все плотно заасфальтировано - совсем другая ливневка в которую в том числе все смывается само и ливневка выдерживает такие потоки и обьемы

    3. газоны если и есть, их не вытаптывают, газон без травы и есть источник пыли и грязи наряду с грязным транспортом

    Да, оно слегка верно. В п.1 мы сами виноваты, допустив до власти русских социал-фашистов, которые довели народ до обнищания и жизни на головах друг у друга. П.2 - наследие русско-социал-фашистской оккупации, хотя после её окончания уже было достаточно времени на строительство ливневки. П.3 тоже верен, нечего голому грунту в городе делать. А что такое "грязный транспорт"? Вы видел автомобили, у которых на выхлопе песок с пылью? Я таких не встречал.

    4. у нас много гравеек и неасфальтированных дорог, машина от этого быстро грязнятся и разносят грязь

    В Минске? В Минске очень мало гравиек и грунтовок. А с загородных до города не довозится, всё там остаётся. Разносят грязь дорожники зимой. Ну еще немножко строители летом, но несравнимо меньше, в сравнении с тем, сколько дорожники грязи высыпают за зиму.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 14 мая 2011 14:29
    Андрей Владимирович:

    localhost,

    соль падающая на траву при расположении стоянки на плитке, будет точно так же падать на траву и при стоянке на эстакаде

    1. соль в сотах плитки накапливается и никуда не уходит,

    2. соль под решеткой свободно вымывается дождем, самотеком по грунту в сливные коллектора

    Плитка в виде решетки, т.е. грубо говоря как большое решето или сито через которое вода элементарно проходит, а значит и соль вымывается и все остальное верно что вы написали про эстакаду и для плитки.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 14 мая 2011 14:31
    Андрей Владимирович:

    Torzer, масштабы и этажность все же разная, на панорамах минска под деревьями машин тупо не видно, а там их реально не меньше натыкано полураком, полубоком

    А хочется чтобы не полураком, полубоком с формальным нарушением ПДД, а чинно и законно на куску асфальта/плитке как на картинках более других стран.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1