Клуб разработчиков для iPhone. Общаемся. Раздаем промо-коды.

ИП и юр. лицо - это гемор. Проще через издателя уже работать. Вся прелесть в простой отчетности для физ. лица... Но нужно при этом адекватно оценить все риски и надежно защититься от них. На сегодня, главным остается вопрос - отчитываться физ. лицу по сумме продаж (100%) или по суме выплат (70%)?

Что касается издателя - то издатель должен быть еще и таким, чтобы можно было доход от него тоже задекларировать (т.е. это должно быть юридическое лицо). И чтобы не сильно много дополнительных налогов ему пришлось платить. Где такого найти? Напомните, пожалуйста, все виды юр. лиц не платят в этом случае НДС?

altaveron:

отчитываться физ. лицу по сумме продаж (100%) или по суме выплат (70%)?

Подытожим, то, что я уже писал, раз уж начал отвечать повторяя то, что уже было изложено в этой ветке.

И по новому и по старому договору разработчик всегда получает роялти. Продается нематериальный товар - право на использование ПО написанное разработчиком, за которое и приходят деньги. От перемены мест слагаемыми здесь нет зависимости. Ведь конечные пользователи также платят за право использования ПО. Для того, чтобы подкрепить этот факт можно даже написать для своих приложений собственный EULA, где роялти будет явно прописано. В некоторых странах любой доход от ПО считается роялти. Такое идет с продажей дисков. В товарную часть идет стоимость болванки, а основная сумма считается роялти.

Но вопрос не в этом, т.к. роялти или нет для физлица смысла не имеет из-за отменного более двух лет назад вычета. Возможно роялти имеет какой-то смысл для юрлица, но я этого не уточнял, т.к. в нашей конторе этим занимаются специально обученные люди. Помню только была скидка по налогам при выводе роялти из РБ, но как сейчас у юрлиц с этим дело на вход в РБ не знаю.

Далее следующий вопрос - является ли работа с эпплом предпринимательской деятельностью. Здесь многое зависит от мнения конкретного чиновника МНС и тех коллег, с кем он будет сам советоваться. Мнения же юристов в этой сфере разнятся - не уверен, что помню все то, что мне объясняли юристы, но поробую вспомнить.

ПО является объектом авторского права - т.е. не является "вещью, работой или услугой", если не рассматривать что-то комплексное, где вместе в ПО идет именно услуга, например, бесплатная электронная почта (и то услугу может оказывать отдельное юрлицо).

Из этого логически следует, что по ГК РБ продажа прав на ПО не может являться предпринимательской деятельностью в принципе - т.е. регистрация ИП или юрлица не требуется.

С другой стороны договор о роялти требуется заключать в письменном виде.

В этой связи на практике может возникнуть вопрос доказательства того, что вы действительно продаете права, а не "вещи, товары или услуги".

Например, в свежей версии iTunes Connect Developer Guide есть такая фраза:

Japanese Tax Forms are optional if you are based outside of Japan (not required if you are based in Japan). Until these forms are completed, the hardcopies sent to Apple and approved by the Japanese government, your royalty payments will be subject to a standard 20% tax withholding rate, as opposed to a potentially reduced tax treaty rate.

В общем, доказать, что это роялти реально, но геморойно, в крайнем случае используя свой EULA - хотя по экономии на налогах физлицу это уже ничего не дает.

Именно по причине сложности с доказательствами юристы советуют открывать ИП или юрлицо. Даже будучи убеждены сами в том, что это 100% не является предпринимательской деятельностью, конечно, при отсутствии других ее признаков.

Хотя по факту это роялти практически в любом случае.

--

> Сам я ушел в сторону юрлица скинув все вопросы на профессионалов.

Но ведь все ваши старые программы опубликованы от имени физического лица, верно? И ведь налоги у фирмы значительно выше, чем у физ. лица и ИП? Сколько это?

Создание издательства вместе - это возможность не принимать условиях других издательств, как, например, реклама их приложений. Это возможность платить бухгателтеру вместе, а не каждому из нас по отдельности. Это возможность объединить усилия в решении любой проблемы. Это возможность быть сильнее.

Advanced User:

По фирме, если я правильно понял объяснения бухгалтера, налоги всего 3% до вычета обычного в 12% подоходного с дивидендов. Вполне сойдет до выхода на проектные мощности. Плюс в РБ списываются затраты.

Верно ли, что дивиденты выплачивать можно только 1 раз в году? Это по сути потеря права распоряжаться своими же деньгами... 3% - это за счет применения упрощенной системы?

Advanced User:

По мнению нашего бухгалтера налоги с выплачиваемой юрлицом физлицу суммы последовательно снимаются в виде 35% ФСЗН, с остатка 12% подоходного и еще потом страхование 6%.

А разве юр. лицо должно платить какие-либо налоги, кроме подоходного, если выплачивает физ. лицу суммы по договору подряда или просто по лицензионному договору? Ведь ФСЗН и страхование относятся только к трудовой деятельности (трудовому договору), верно?

ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ ИТОГ

Физ. лицо. Как я понял, если оборот небольшой (как считаете, какой?) - нужно получить письменные гарантии от налоговой, что можете работать как физ. лицо по фактическим платежам. Использовать связку:

1) договора с приложением 1;
2) приложения 2;
3) лицензионного договора;
4) отчета о платежах с выпиской;

Договор и приложение 2 обозначают источник платежа, лицензионный договор природу - авторское вознаграждение, отчеты и выписка - сумму. Классификация дохода инспектором как авторского вознаграждения вызывает опасность 1, отсутствие ее - опасность 2.

Опасности:

1) уклонение от уплаты налогов, так как платежи меньше сумм, получаемых от конечных пользователей Apple;
2) незаконная предпринимательская деятельность, т.к. за год будет около полусотни платежей в разных валютах;
3) слишком многое зависит от личности вашего инспектора, а не от законов (потому как презумпция невиновности - это не о нас);

Юр. лицо. Если оборот становится большим, то лучше открыть юр. лицо. Затем составляете лицензионный договор со своей фирмой и получаете от нее авторские вознаграждения, которые облагаются только подоходным налогом. Дивиденды не платите - не удобно. Расходы получатся следующими:

1) расходы на зарплату бухгалтеру и директору (это можете быть вы);
2) 3% налог при работе по упрощенной схеме;
3) 12% подоходный налог;

Опасности:

1) наедут из каких-либо органов, например, почитают договор Apple не подлежащим для зачета 30% расходов - ведь актов у вас не будет; справедливости в суде по таким делам почему-то нет и близко - срок гарантирован, а в качестве бонуса могут конфисковать ваш дом и даже акции в собственной фирме, не знаю уж, оставят ли вам авторские права;
2) бухгалтер что-нибудь не так сделает - а отвечать вам, из практики - даже если не будете директором;
3) расходы на содержание квалифицированного бухгалтера могут снизить интерес к делу;

Альтернативный вариант: иметь юр. лицо с квалифицированным бухгалтером и одновременно директором (так ведь можно в РБ?), которое не будет списывать на расходы комиссию Apple. Паранойя? Может быть. Но это как и "дай дорогу дураку" - лучше пропустить придурка, чем попасть в аварию. А дураки на дорогах в этом сравнении - просто божие одуванчики...

P.S. Если хотите оформить бизнес-эмиграцию в Европу, то работаете как физ. лицо, чтобы потом не пришлось ликвидировать фирму (говорят, у нас это почему-то очень сложно), а при достижении оборотов - открываете юр. лицо в Европе.

CBEPX4EJIOBEK:

Подскажите почему, после того как я выложил апп в апп сторе, захожу в айтюнс, через поиск могу найти приложение, а кодга нажимаю see All и сортирую по дате выхода, то его там нет?

Имеется задержка в несколько часов в появлении приложения в этом списке. Также в большинстве случаев оно отобразится только в основной категории.

24часа на обновление, как будто на мыло не присылают
Note that it may take up to 24 hours before your app is live on the App Store. This delay is dependent upon any app availability issues.

Advanced User, вы можете платить толко 3% налога для юридического лица только пока оно работает по упрощенке, то есть имеет доход не выше 1 177 200 000 в год в стране и 4 120 200 000 в сумме. Выходит, вы в это помещаетесь?

P.S. Пообщался с бухгалтером, она сказала, что никогда бы не отнесла на затраты комиссию Apple, не имея подписанных документов. Apple явно тупит, но это не повод совершать нарушения.