Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 30 октября 2006 18:34

    Часть 1

    В данном топике следует размещать: :znaika:

    - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

    - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами.

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил. :idea:

    Ссылки на Правила дорожного движения РБ от 28.11.2005: HTML-формат , WORD-формат , PDF-формат .

    8)

  • Dervik Senior Member
    офлайн
    Dervik Senior Member

    8022

    22 года на сайте
    пользователь #4097

    Профиль
    Написать сообщение

    8022
    # 28 марта 2007 13:47

    просветите (может уже перетирали) "Т" образный перекресток напротив к-т Октябрь, едем со стороны академии в центр 3 полосы за перекрестком 4е полосы, согласно правила проезда перекрестков каждый должен ехать из-в свою полосу, т.е. 1-1 2-2 3-3, но, как правило, из 2й едут в 3ю, если я буду ехать 3-3 а из 2й мне в правый бок тюкнут, кто будет виноват ? :spy:

    Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    18 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 28 марта 2007 13:53

    umpel, это к чему? про велосипедистов ни слова :roll:

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • iMSQ Senior Member
    офлайн
    iMSQ Senior Member

    1384

    20 лет на сайте
    пользователь #29800

    Профиль
    Написать сообщение

    1384
    # 28 марта 2007 13:54
    Dervik:

    просветите (может уже перетирали) "Т" образный перекресток напротив к-т Октябрь, едем со стороны академии в центр 3 полосы за перекрестком 4е полосы, согласно правила проезда перекрестков каждый должен ехать из-в свою полосу, т.е. 1-1 2-2 3-3, но, как правило, из 2й едут в 3ю, если я буду ехать 3-3 а из 2й мне в правый бок тюкнут, кто будет виноват ? :spy:

    там 4-й ряд больше для поворота, бывает от Бровки до самой Академической "хвост" стоит

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 28 марта 2007 13:58

    adminius, что-то с каждым постом складывается впечатление, что вы не только не читали ПДД, а еще и читаете то, что пишут здесь, через слово :roof:

    umpel:

    9. Водитель обязан:

    9.9. принимать в складывающейся ситуации меры по снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства, обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения пешеходов..., а также велосипедистов, находящихся на дороге

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Dervik Senior Member
    офлайн
    Dervik Senior Member

    8022

    22 года на сайте
    пользователь #4097

    Профиль
    Написать сообщение

    8022
    # 28 марта 2007 13:58

    *LIS*, это то понятно, хотя с него тоже прямо можно, и так, сопсна по вопросу ктонить ответит ?

    Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
  • iMSQ Senior Member
    офлайн
    iMSQ Senior Member

    1384

    20 лет на сайте
    пользователь #29800

    Профиль
    Написать сообщение

    1384
    # 28 марта 2007 13:58
    toledo:

    localhost, здесь всё просто.

    Перед поворотом водитель должен занять соответствующее крайнее положение. По определению 2.23

    крайнее правое (левое) положение на проезжей части дороги - положение ..., не дающее возможности движения даже одноколейных транспортных средств соответственно правее (левее) в попутном направлении;

    То есть, если велосипедист смог влезть между авто и бордюром, значит, авто не выполнил требование п.63 ПДД и поворачивать не может :znaika:

    вобщето велосипедист такой же участник дорожного движения как и остальные, так что вклиниваться между авто и бордюром ему не позволительно (влосипед ведь транспортное средство, а сколько их в 1 ряду может быть? )

  • iMSQ Senior Member
    офлайн
    iMSQ Senior Member

    1384

    20 лет на сайте
    пользователь #29800

    Профиль
    Написать сообщение

    1384
    # 28 марта 2007 14:00
    Dervik:

    *LIS*, это то понятно, хотя с него тоже прямо можно, и так, сопсна по вопросу ктонить ответит ?

    на перекрестке перестроения запрещены, ты как ехал по 3-му, так по нему после перекрестка и поехал. ты ПРАВ...

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 28 марта 2007 14:03

    *LIS*, читаем ВНИМАТЕЛЬНО ПДД: п.63 и термин 2.23, а также главу 20 целиком и не задаем глупых вопросов :znaika:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19304

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19304
    # 28 марта 2007 14:09
    adminius:

    umpel, это к чему? про велосипедистов ни слова :roll:

    Читай внимательнее - для тебя выделил жирным...

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19304

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19304
    # 28 марта 2007 14:10
    umpel:

    9. Водитель обязан:

    9.9. принимать в складывающейся ситуации меры по снижению

    скорости, вплоть до остановки транспортного средства, обеспечивающие

    безопасные условия
    для дорожного движения пешеходов (в том числе

    детей, инвалидов, людей пожилого возраста, а также велосипедистов,

    находящихся на дороге), уступать дорогу пешеходам на нерегулируемых

    пешеходных переходах и регулируемых пешеходных переходах при

    одновременном для водителей и пешеходов разрешающем сигнале

    регулировщика или светофора;

  • iMSQ Senior Member
    офлайн
    iMSQ Senior Member

    1384

    20 лет на сайте
    пользователь #29800

    Профиль
    Написать сообщение

    1384
    # 28 марта 2007 14:25
    toledo:

    *LIS*, читаем ВНИМАТЕЛЬНО ПДД: п.63 и термин 2.23, а также главу 20 целиком и не задаем глупых вопросов :znaika:

    это был риторический вопрос :D

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 28 марта 2007 14:32

    localhost, зачОтная трава у вас с велосипедистом :super:... читаем ПДД

    Термины и определения

    2.5. велосипед, веломобиль (далее - велосипед) - транспортное средство, за исключением инвалидных колясок, приводимое в движение мускульной силой человека (людей), находящегося на (в) нем

    Маневрирование

    58. После остановки или стоянки водитель транспортного средства, начинающего движение, обязан уступить дорогу движущимся транспортным средствам, кроме случая, предусмотренного пунктом 125 настоящих Правил.

    При съезде с дороги водитель обязан уступить дорогу пешеходам, всадникам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

    59. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно, без изменения их направления движения. Перестроение транспортного средства не должно приводить к резкому торможению транспортных средств, движущихся по полосе дороги, на которую осуществляется перестроение.

    При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа

    ....

    65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

    Кроме того

    ГЛАВА 20. Движение на велосипедах и мопедах

    150. Вне перекрестков на нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой велосипедист обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

    151. При пересечении проезжей части дороги по пешеходному переходу велосипедист должен вести велосипед рядом с собой и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

    Таким образом, сухой остаток: Велосипедист на велосипеде такоеже транспортное средство что и камаз, только маленький и с педальным моторчиком. Возможностей порезвится с разворотом через трамвайные пути и слалом с перестроением в разные ряды у него нет. Как только слез с велосипеда, велосипедист превращается в пешехода со всеми вытекающими. Стремные они велосипедисты, но сбивать их при повороте направо нельзя!

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 28 марта 2007 14:34

    umpel, ты не ответил на вопрос, а имеет ли право велосипедист вообще ехать прямо ? С моей точки зрения после очередной порции ПДД получаем двойное нарушение:

    1. Велосипедист НЕ имеет права ехать прямо, т.к. он при этом отъезжает дальше 1м от правого края проезжей части, т.е. нарушает п148

    2. Водитель нарушает правила поворота (заодно вспоминаем ситуацию с поворотом направо трака и легковой) п63 и п2.23, т.е. до поворота он должен был стать так, чтобы велосипедист не мог просунуться рядом с машиной.

    Но с учетом того, что велосипедисты любят лезть напролом даже в малейшую щель есть большой шанс, что выполнив п63 велосипедсит может просто проехаться по бочине не рассчитав расстояния.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 28 марта 2007 14:37

    Tofsla, трава зачетная у составителей ПДД, которые поленились дать прямой запрет на такой проезд. Т.е. по ПДД получается что ехать нельзя, только вот объяснить тяжело. Велосипедист настаивает на том, что т.к. перекресток это пересечение дорог, а он едет прямо по своей дороге, то типа именно от ее края и надо считать этот самый метр, и он его не нарушает.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 28 марта 2007 14:46

    localhost, все что не запрещено - можно! Нет запрета на проезд, значит велосипедист имеет полное право ехать.

    Не для протокола... лет 20 назад наш в средней школе учили, что на велике можно ехать прямо и поворачивать направо. Если надо налево или развернуться, слезаем с велика и пешком, ведя его на поводу по пешиходному переходу. А когда оказываемся на нужном участке дороги, сново залазим и критим педали дальше..

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19304

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19304
    # 28 марта 2007 15:10

    localhost, по ходу ситуация вырисовывается такая:

    1. ехать прямо можно т.к. выезд на перекресток не есть выезд далее 1м;

    2. если висит знак движение по полосам и крайняя правая только направо - то прямо на велике нельзя и дальше 1м(т.е. во вторую полосу) нельзя;

    3. если ему ехать можно - значит нам надо его учитывать при маневрах;

  • iMSQ Senior Member
    офлайн
    iMSQ Senior Member

    1384

    20 лет на сайте
    пользователь #29800

    Профиль
    Написать сообщение

    1384
    # 28 марта 2007 15:57
    Tofsla:

    localhost, зачОтная трава у вас с велосипедистом :super:... читаем ПДД

    Термины и определения

    2.5. велосипед, веломобиль (далее - велосипед) - транспортное средство, за исключением инвалидных колясок, приводимое в движение мускульной силой человека (людей), находящегося на (в) нем

    если это транспортное средство, то они друг за другом должны находиться в ряду...

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 28 марта 2007 17:02
    Tofsla:

    localhost, все что не запрещено - можно! Нет запрета на проезд, значит велосипедист имеет полное право ехать.

    Повторяю еще раз, в том-то и дело что нет у него такого права, потому что в этом случае он отъезжает дальше 1м от правого края проезжей части. Вот только тут начинаются выкрутасы на предмет того что является этим самым правым краем на перекрестке.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 28 марта 2007 17:04
    umpel:

    localhost, по ходу ситуация вырисовывается такая:

    1. ехать прямо можно т.к. выезд на перекресток не есть выезд далее 1м;

    Да неужели ? Перекресток скажем 20*20 метров. Велосипедист на его середине. Ну и на каком расстоянии он будет находится от правого края проезжей части ?

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2007 17:08 Редактировалось iks, 1 раз.

    localhost, велосипедист всегда должен находиться в крайней правой полосе, не дальше 1 м от края проезжей части

    Следовательно, находясь в крайней правой полосе, на перекрестке он может

      1) поворачивать направо - если поворот направо разрешен из крайней правой полосы

      2) ехать прямо - в случае, если с крайней правой полосы разрешено ехать прямо

      3) поворачивать налево и разворачиваться (!) - если такой маневр разрешен из крайней правой полосы

      (это следует из п.148.1 ПДД: "выезд далее 1 метра от правого края проезжей части дороги допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота";)

    С чем из перечисленного ты споришь-то?

    С самой возможностью удалиться от закругления проезжих частей на перекрестке? :lol: ну тогда велосипеды вообще ни один перекресток (даже въезд во двор) переехать по проезжей части не смогли бы :rotate:

    Dervik,

    *LIS*:

    Dervik:

    просветите (может уже перетирали) "Т" образный перекресток напротив к-т Октябрь, едем со стороны академии в центр 3 полосы за перекрестком 4е полосы, согласно правила проезда перекрестков каждый должен ехать из-в свою полосу, т.е. 1-1 2-2 3-3, но, как правило, из 2й едут в 3ю, если я буду ехать 3-3 а из 2й мне в правый бок тюкнут, кто будет виноват ? :spy:

    там 4-й ряд больше для поворота, бывает от Бровки до самой Академической "хвост" стоит

    если ты присмотришься, там перед перекрестком есть знак "движение по полосам", регламентирующий, каким образом должно осуществляться движение на перекрестке.

    А именно:

    - правая полоса - уходит направо на Академическую

    - вторая полоса - должна взять чуть правее

    - третья полоса - должна взять чуть правее

    - четвертая полоса - должна взять чуть правее

    Фактически три оставшиеся полосы (со 2й по 4ю до въезда) займут соответствующие (с 1й по 3ю) полосы на проезжей части после выезда с перекрестка.

    Проблем ни-ка-ких.

Тема закрыта