Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11835

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11835
    # 23 августа 2023 17:41
    1730087:

    Но застройщик останется в правлении до конца гарантии

    Только немного поправлю. Членство застройщика в ТС или в правлении законодательно никак не связано с гарантией. Он может быть членом ТС или правления ТС в случае, если у него есть объект недвижимости в этом доме. Он должен быть собственником какого-нибудь жилого или встроенного помещения.

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1674

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 23 августа 2023 19:28

    Sergей
    ----------------------------------
    Сергей , существует ли уже проект поправок в ЖК , а если да то где его можно глянуть ?
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Как то все у нас завертелось вокруг Правления и Председателя того же Правления. Главный орган управления в ТС собрание уполномоченных.
    Есть вопросы которые ,согласно нынешнего ЖК , Правление не имеет полномочий принимать. Только собрание уполномоченных а если к нему добавить Ревком со своими правами то можно ... довести ТС до ЖКХ за пару лет )))

    Что касается роли Председателя в процессе окончания строительства и сдачи дома в эксплуатацию , то здесь интерес застройщика имеется. На этом этапе Председатель будет подписывать Акты по устранению недостатков касающихся общедолевой собственности. Состояния крыши , техэтажей , энерго и водоснабжения , детских площадок , состояния лестниц и подъездов , дорог и зеленых насаждений. Здесь важна роль уполномоченных от подъездов и Председателя. Как запряжете , на этом этапе , так и поедете.
    Всем добра и спокойствия.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10467

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10467
    # 24 августа 2023 14:38
    1730087:

    Если б вы выдвинули своего кандидата в председатели , его бы тоже внесли в бюллетень.
    А так начинается застройщик плохой, он нас заставил.

    Это ложь, даже сам застройщик указывает, что не включит более 2 кандидатов в шортлист

    III. Определение не более двух кандидатов

    https://www.airon.by/partnership/64

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Angel1486 Member
    офлайн
    Angel1486 Member

    269

    13 лет на сайте
    пользователь #465028

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 24 августа 2023 15:38
    Crazy2Taxi2:

    1730087:

    Если б вы выдвинули своего кандидата в председатели , его бы тоже внесли в бюллетень.
    А так начинается застройщик плохой, он нас заставил.

    Это ложь, даже сам застройщик указывает, что не включит более 2 кандидатов в шортлист

    III. Определение не более двух кандидатов

    https://www.airon.by/partnership/64

    А сколько вы хотите кандидатов ?
    Два жильца + представитель застройщика+ председатель правления
    4 человека вполне достаточно для этого .

    И я вам писала не про члена правления, а про председателя, что если б вы выдвинули своего кандидата застройщик бы принял его анкету и включил его в бюллетень

    Добавлено спустя 31 секунда

    Sergей:

    1730087:

    Но застройщик останется в правлении до конца гарантии

    Только немного поправлю. Членство застройщика в ТС или в правлении законодательно никак не связано с гарантией. Он может быть членом ТС или правления ТС в случае, если у него есть объект недвижимости в этом доме. Он должен быть собственником какого-нибудь жилого или встроенного помещения.

    Да , все верно .

  • knopka15 Member
    офлайн
    knopka15 Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #863327

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 30 августа 2023 23:34 Редактировалось knopka15, 1 раз.

    Приветствую! Попрошу проконсультировать бывалых.
    Имеется паркинг в долях. Там же размещены коммуникации дома. Под машинами испортились люки. Кто должен оплачивать ремонт? Люки часть обшедомовых коммуникаций, и они так спроектированы что находятся под машинами в паркинге. Председатель Тс дома утверждает, что машины их испортили, их раъело от соли, машины по ним ездят и прочее. То бишь владельцы долей паркинга должны оплачивать.

    Интересно, где про это можно почитать? В чате пух и перья уже.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11439

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11439
    # 31 августа 2023 00:10

    knopka15, территория паркинга=совместная собственность членов паркинга. если там находится имущество тс дома- дом должен ежемесячно платить паркингу дань :trollface:

  • knopka15 Member
    офлайн
    knopka15 Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #863327

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 31 августа 2023 07:43
    deres:

    knopka15, территория паркинга=совместная собственность членов паркинга. если там находится имущество тс дома- дом должен ежемесячно платить паркингу дань :trollface:

    Честно, это очень все сложно и запутано. Там еще от дома что-то хранят, что тоже не нравится собственникам. Были бы владельцы просто машиномест, была бы не такая коммунарка, и не такой налог на недвижимость. Попали в ловушку от такой продажи застройщика.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11265

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11265
    # 31 августа 2023 10:31 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    knopka15, полагаю будет правильным начать с определения балансовой принадлежности люков. Чьи люки тот и чинит. Если иная сторона причинила ущерб - приглашать представителя виновной стороны для составления акта осмотра/обследования, устанавливать обоснованную величину причиненного ущерба с учетом естественного износа (все превращается в прах и без участия посторонних), высылать предложение о добровольном возмещении. Если нет - проводить независимую экспертизу, предложение о досудебном урегулировании спора. Нет - иск в суд.
    Но может так статься, что люки и не только они не находятся на балансе ни у кого. Бывает весь дом не поставлен на баланс в ТС )))

  • knopka15 Member
    офлайн
    knopka15 Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #863327

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 31 августа 2023 14:43

    Не на балансе. Люк громкое название, так тонкая жестянка квадрат. Вас я поняла. Благодарю!

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11265

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11265
    # 31 августа 2023 15:11
    knopka15:

    Не на балансе.

    Акты приемки-передачи, кому что передавал застройщик. Читать ПСД. Кто то должен поставить на баланс. Иначе никто не может и чинить не принадлежащее имущество. Ну это если по правильному. Но зная разруху в бухгалтериях ТС могут чинить и проводку инопланетян на луне, никто не спросит.
    Как соломоново решение договориться 50/50%.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11439

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11439
    # 31 августа 2023 15:38

    собственники паркинга=собственники квартир в доме? тогда какая разница, все равно деньги из одного кармана выйдут

    Добавлено спустя 5 минут 9 секунд

    knopka15:

    Председатель Тс дома утверждает, что машины их испортили, их раъело от соли, машины по ним ездят и прочее. То бишь владельцы долей паркинга должны оплачивать.

    люки ведь не просто так. под ними явно какието коммуникации проложены. допустим владельцы долей паркинга решат, что им ржавые люки не мешают и ничего чинить не надо. В итоге сгниет все то, что под этими люками, и уже владельцы долей дома будут тратить намного больше денег на ремонт повреждений. А люки так и остануться дырявыми.
    Поэтому изначально тс дом должно платить деньги тс паркинга за то, что пользуется чужим имуществом. А за эти деньги тс паркинга будет делать текущий ремонт люков и прочего..

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11835

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11835
    # 31 августа 2023 16:48

    Скорее всего дом и паркинг в одном ТС.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    Не дадите вы верный совет человеку который не может задать верно вопрос.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11265

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11265
    # 31 августа 2023 19:27
    Sergей:

    Скорее всего дом и паркинг в одном ТС.

    Не слышал чтоб паркинг и жилье были в одном ТС. Полагаю это не ложится в нынешний ЖК.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11835

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11835
    # 31 августа 2023 19:45

    Ещё как ложится, если они в одном здании. Обычно паркинг под домом находится. И обычно в одном ТС. Но это должна автор вопроса пояснить,а не мы тут гадать.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27877

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27877
    # 1 сентября 2023 11:07

    Подскажите пожалуйста, каким НПА регламентированы сроки подведения итогов проведения ОС в ТС, если голосование проходило опросными листами. Кто ответственен за оглашение итогов голосования, и каковы сроки этого оглашения?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1674

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1674
    # 1 сентября 2023 14:05
    Marabu:

    Подскажите пожалуйста, каким НПА регламентированы сроки подведения итогов проведения ОС в ТС, если голосование проходило опросными листами. Кто ответственен за оглашение итогов голосования, и каковы сроки этого оглашения?

    --------------------------------------------------------------------------
    ЖК .РБ.
    Статья 166. Общее собрание (собрание уполномоченных) членов организации
    собственников

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27877

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27877
    # 1 сентября 2023 16:31

    natashaliss, :beer:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • knopka15 Member
    офлайн
    knopka15 Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #863327

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 3 сентября 2023 17:02
    Sergей:

    Ещё как ложится, если они в одном здании. Обычно паркинг под домом находится. И обычно в одном ТС. Но это должна автор вопроса пояснить,а не мы тут гадать.

    Рассказываю. Дом и паркинг в одном здании. Но паркинг продан застройщиком как 1/22 долей. Поэтому там все отдельно от тс дома, и счета разные.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Andry_S:

    knopka15:

    Не на балансе.

    Акты приемки-передачи, кому что передавал застройщик. Читать ПСД. Кто то должен поставить на баланс. Иначе никто не может и чинить не принадлежащее имущество. Ну это если по правильному. Но зная разруху в бухгалтериях ТС могут чинить и проводку инопланетян на луне, никто не спросит.
    Как соломоново решение договориться 50/50%.

    Так скорее всего и будет. Вопрос недорогой, но настолько все упрямые.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11835

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11835
    # 3 сентября 2023 17:28
    knopka15:

    Sergей:

    Ещё как ложится, если они в одном здании. Обычно паркинг под домом находится. И обычно в одном ТС. Но это должна автор вопроса пояснить,а не мы тут гадать.

    Рассказываю. Дом и паркинг в одном здании. Но паркинг продан застройщиком как 1/22 долей. Поэтому там все отдельно от тс дома, и счета разные.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Andry_S:

    knopka15:

    Не на балансе.

    Акты приемки-передачи, кому что передавал застройщик. Читать ПСД. Кто то должен поставить на баланс. Иначе никто не может и чинить не принадлежащее имущество. Ну это если по правильному. Но зная разруху в бухгалтериях ТС могут чинить и проводку инопланетян на луне, никто не спросит.
    Как соломоново решение договориться 50/50%.

    Так скорее всего и будет. Вопрос недорогой, но настолько все упрямые.

    Так есть у паркинга свое отдельное от остального дома ТС или нет? Что составляет одну 22-ю долю и от чего? Одно машиноместо от всех машиномест или паркинг от всего дома?

    Добавлено спустя 47 минут 40 секунд

    И общее имущество членов ТС не ставится на баланс ТС.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11265

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11265
    # 4 сентября 2023 09:38
    Sergей:

    И общее имущество членов ТС не ставится на баланс ТС.

    Бухгалтерия не моя стихия, но любопытно. Как проводится по бухгалтерии ремонт некоего имущества, не находящегося на балансе? А авто члена ТС можно починить через бухгалтерию? )