Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    4032

    22 года на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 19 декабря 2005 13:50 Редактировалось Неизвестный кот, 12 раз(а).

    Добро пожаловать на форум любителей масштабных железных дорог!

    Здесь Вы можете найти всю необходимую информацию, для того, чтобы реализовать детскую мечту на радость себе и своим близким.

    Если Вы новичок, то прежде чем задавать вопрос, изучите весь нижеизложенный материал - возможно там есть ответ!

    Многие в детстве мечтали о «немецкой железной дороге».

    Стоила она по тем временам немалых денег, и найти ее было не простым делом. Сам я в сознательном возрасте уже не застал этого времени, но на просторах интернета встречается много теплых воспоминаний бывших октябрят и пионеров о найденных под елками коробках, с заветной надписью PIKO. И когда через много лет, на антресолях, в шкафах или подвалах случайно находилась та самая коробка, уже изрядно потрепанная и многократно заклеенная, с набором рельс, трансформатором и паровозом с вагончиками, невольно накатывались воспоминания и мысли – вот бы вернуть то время…
    Но время вернуть невозможно, а вот вспомнить радостные моменты – пожалуйста! Сегодня любой человек может позволить себе свой маленький мирок, с домами, улицами, лесами и конечно же – поездами.
    Если вы окончательно утвердились в своем решении осуществить мечту, попробуем помочь с первым шагом. Самым простым способом является приобретение стартового набора. Этот вариант является также и наиболее выгодным в финансовом плане, т.к. производители для привлечения новичков формируют на стартовые наборы минимально возможную цену. В него уже будет входить локомотив, несколько вагонов, рельсы (иногда со стрелками) и система управления. Если покупать компоненты набора по отдельности, то получится, как правило, минимум в 2-3 раза дороже. По мнению участников форума, наиболее оптимальным вариантом на данный момент является приобретение цифрового стартового набора Roco.

    На сегодняшний день, самыми популярными масштабами являются:
    HO 1:87 ширина колеи 16,5мм
    TT 1:120 ширина колеи 12мм
    N 1:160 ширина колеи 9мм
    Z 1:220 ширина колеи 6,5мм
    G 1:22,5 «Садовые железные дороги» ширина колеи 45мм
    HOe 1:87 «узкоколейка» ширина колеи 9мм
    В Беларуси, подавляющее большинство моделей масштаба HO.

    Под аналоговым управлением понимается регулирование скорости движения модели, путем изменения подаваемого на двигатель напряжения от 0 до 12В постоянного тока. Напряжение подается на рельсы, при этом все колеса изолированы друг от друга. Основным недостатком такого управления является необходимость разделять пути на отдельные участки, т.к. в противном случае начнут двигаться все модели, которые в этот момент находятся на рельсах. Также, при низких скоростях, тускло светятся фары и подсветки вагонов. Справедливости ради, стоит отметить, что существует также трехрельсовая система одной из старейших немецких фирм Мэрклин, работающая на переменном токе. Но в наших широтах она не прижилась, по этому ее рассматривать не будем.

    Не вдаваясь в дебри форматов и стандартов, DCC (Digital Command Control ) это способ управления, когда напряжение на рельсы подается в виде биполярного сигнала, т.е. к примеру, 58 микросекунд на рельсе присутствует плюс, а следующее 58 микросекунд – минус. В каждый локомотив ставится декодер который считывает эти изменения полярности, причем импульс длинной 58 микросекунд он понимает как логическую «1», а импульс в 100 микросекунд как «0» Эти же импульсы используются для питания самого декодера и всего локомотива в целом. Таким образом, одновременно с питающим напряжением мы передаем информацию.

    А дальше – дело техники. Каждому декодеру присваивается свой уникальный номер – адрес. Как только локомотив оказывается на рельсах, декодер включается и начинает ждать, когда в виде единиц и нулей промелькнет его имя и команда на какое-либо действие. Когда этот момент происходит, декодер расшифровывает, что именно от него хотят, и выполняет эту команду. Например, включает свет. Таким образом, имея на путях одновременно несколько локомотивов, мы можем выборочно управлять каждым из них. Современные локомотивные декодеры умеют плавно изменять скорость движения, управлять светом, дымогенератором и расцепителем, а также, если он оснащен динамиком – воспроизводить звук движения, гудка, свистка и даже скрипа тормозных колодок при остановке.

    Декодеры можно условно разделить на локомотивные, локомотивные звуковые, стрелочные, светофорные, а также вагонные.
    Локомотивные и локомотивные звуковые декодеры, как не трудно догадаться, ставятся в локомотивы и служат для их управления. Звуковой декодер помимо опций обычного, имеет пьезокерамический динамик, который воспроизводит различные звуки, которые записываются под конкретную модель. Самый распространенный способ подключения – восьмипиновый штырьевой разъем, который вставляется в плату локомотива.
    Стрелочные декодеры управляют электромагнитными стрелочными переводами, либо сервопроиводами.
    Светофорные служат для автоматического переключения сигналов светофора, а также для создания различных эффектов, как например желтый-мигающий.
    Вагонный декодер служит для управления светом в вагоне, а также может управлять сцепками, красными буферными огнями. В немецких фильмах (не тех что мы все смотрели) я видел вагоны со звуковыми декодерами, которые издавали стук колес.
    Все декодеры имеют возможность программирования. Помимо адреса, есть широкий спектр переменных, CV, которые отвечают за различные свойства. Как правило, эти переменные не являются тайной и описаны в инструкциях. Так, например CV1 – это адрес лок декодера. CV61 – яркость свечения головного света и т.д.

    Как вариант, декодер может быть встроен в сам локомотив.

    Как уже было сказано, они бывают аналоговые и цифровые.
    Аналоговые системы обычно состоят из блока трансформатора с выведенной ручкой, позволяющей менять напряжение на выходе. Несмотря на свой преклонный возраст, до сих пор популярны старые Пиковские автотрансформаторы FZ1. Он обеспечивает максимальный выходной ток до 1,2А, имеет выход переменного напряжения для управления стрелками, а также тепловую защиту от КЗ. Большинство современных блоков имеют более скромные показатели. За счет использования импульсных блоков питания и электронного управления выходным напряжением, их размеры и вес значительно меньше.

    Цифровых систем управления сейчас значительно больше чем аналоговых, по этому, как водится, рассмотрим те, что прижились в наших краях. А прижились у нас все те же Piko и Roco.
    После объединения Германии, продукция Piko не могла конкурировать с ее западными коллегами, по этому, после банкротства, ее заводы вновь открылись в Поднебесной. Наверное по этому, компания не сильно заморачивалась о функциональности своей продукции. Цифровая система Piko Digi 1 отлично подходит для игр, но с ее помощью можно лишь назначить адрес декодеру. Единственный, на мой взгляд, плюс этой системы – беспроводной ИК пульт.

    Roco multiMaus имеет проводной пульт с подсвечиваемым экраном. Она позволяет настраивать различные CV, имеет память на названия и адреса моделей а при небольшой переделке кабеля, может подключаться к компьютеру через COM порт. Эту систему можно назвать золотой серединой, так как при небольшой стоимости, мы получаем и возможность различных настроек декодера, и полноценную систему управления с ПК.

    Если помимо функционала хочется красивого оформления, то можно использовать Roco z21. В комплекте с основной станцией управления идет Wi-Fi роутер с комплектом необходимых кабелей, к которому подключаются смартфоны и планшеты с установленной бесплатной программой. В результате каждый девайс становится полноценным пультом. Функционал этой станции шире чем у multiMaus, и имеет реалистичное оформление. К тому же есть возможность обновлять ее ПО, а также по multiMaus.

    Все инструкции на данные станции есть в свободном доступе на сайтах производителей.

    Самые популярные, опять таки в Беларуси, это Roco geoLine, Roco Line и Piko A-Gleis. Все они имеют двутавровый профиль рельса (как настоящий) но отличаются его высотой - у Roco 2,1мм, у Piko 2,5мм, или иначе code 83 и code 100 соответственно. Roco geoLine полюбился народу тем, что за счет пластиковой балластной призмы рельсы имеют большую жесткость. Это позволяет многократно собирать и разбирать их для покатушек на полу. Roco Line – те же рельсы, но без балластной призмы. Piko выигрывают оптимальным соотношением цены/качества. Их слабым местом является стыковочная клипса – после нескольких сборок-разборок рельсы начинают плохо держаться друг за друга, что это ведет к ухудшению контакта. Поэтому их лучше использовать для макета. Также поступали жалобы на сходы вагонов со стрелок, но у меня пока претензий к ним нет.
    Часто возникает вопросы – а можно ли состыковать рельсы разных производителей? В принципе, если высота профиля одинакова, то можно. Roco выпускает переходник с geoLine на Line, а Piko - со старых ГДРовских рельс на новые профильные.

    По картинкам можно ознакомиться с размерами основных элементов железнодорожного полотна, выпускаемых Piko и Roco.

    Информацию о расчете угла подъема любезно предоставил ozzik2

    Так сложилось исторически, что модельных магазинов посвященных железной дороге у нас в стране нет. При желании, через поисковики можно найти пару кантор, которые продают Piko. Но, помимо того, что уже было написано об этом производителе, будьте уверены, что цена будет на 100-200% выше реальной стоимости. По этому, мы нашли выход!
    1. Коллективные закупки в Москве. Если кто-то из нас едет в Белокаменную, то обычно отписывается об этом. Также, возможен вариант, когда делается заказ и формируется посылка по почте. Вам необходимо лишь следить за сообщениями форума.
    2. Немецкие интернет магазины. Опять таки, для снижения стоимости доставки (как правило 20 евро, DHL), мы делаем совместную покупку, на сумму не попадающую под растаможку.
    3. Барахолка Onliner Ну куда уж без нее :)
    4. Аукцион

    Наша Мастерская

  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    164

    13 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 26 июля 2022 22:24 Редактировалось yuri9, 5 раз(а).
  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 27 июля 2022 18:11

    Замечательно! Насколько я понимаю - все картон?

    Развел костер - разводи спирт
  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    164

    13 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 27 июля 2022 20:18 Редактировалось yuri9, 3 раз(а).
    MGHO:

    Замечательно! Насколько я понимаю - все картон?

    Полистирол.Только оконные рамы из картона, наличники и УАЗик.

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 29 июля 2022 22:00

    А где УАЗик?

    Развел костер - разводи спирт
  • yuri9 Member
    офлайн
    yuri9 Member

    164

    13 лет на сайте
    пользователь #465706

    Профиль
    Написать сообщение

    164
  • ic-pkp Member
    офлайн
    ic-pkp Member

    462

    12 лет на сайте
    пользователь #590334

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 7 августа 2022 11:49

    а до скольки будет выставка открыта?

  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    584

    12 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 28 сентября 2022 23:17
    ic-pkp:

    а до скольки будет выставка открыта?

    Выставка будет открыта на три дня, включая День Железнодорожника.

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 3 октября 2022 21:02
    ozzik2:

    Выставка будет открыта на три дня, включая День Железнодорожника.

    Очень своевременное послание.. На дворе 28 сентября, выставка закрылась 7 августа.

    Развел костер - разводи спирт
  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    584

    12 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 8 октября 2022 00:19
    MGHO:

    Очень своевременное послание.. На дворе 28 сентября, выставка закрылась 7 августа.

    ic-pkp спросил. Я ответил. Хоть и некоторым опозданием. Вот как-то так. Просто примите к сведению.

  • jac_1 Senior Member
    офлайн
    jac_1 Senior Member

    1150

    11 лет на сайте
    пользователь #741129

    Профиль
    Написать сообщение

    1150
    # 8 октября 2022 19:30

    Нихрена себе опозданием..бб

  • 1526708 Junior Member
    офлайн
    1526708 Junior Member

    63

    9 лет на сайте
    пользователь #1526708

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 10 октября 2022 19:53

    Кто подскажет, чем отличаются 3-х полюсные движки от 5-ти полюсных?

  • ozzik2 Senior Member
    офлайн
    ozzik2 Senior Member

    584

    12 лет на сайте
    пользователь #650080

    Профиль
    Написать сообщение

    584
    # 12 октября 2022 01:36 Редактировалось ozzik2, 1 раз.
    jac_1:

    Ни хрена себе с опозданием.

    пожалуйста, пишите без ошибок. Очень прошу вас не выражаться.
    Человек спросил. Никто же не ответил, так как все почему-то молчали. Пришлось мне ответить, хоть и с некоторым опозданием. Вот как-то так. Просто примите к сведению.

  • 2131095 Junior Member
    офлайн
    2131095 Junior Member

    71

    7 лет на сайте
    пользователь #2131095

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 13 октября 2022 11:49

    Приветствую! Я могу показать свою на определение?

  • 3546416 Neophyte Poster
    офлайн
    3546416 Neophyte Poster

    3

    2 года на сайте
    пользователь #3546416

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 13 октября 2022 23:06

    Вот оно как бывает... :)

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 22 октября 2022 00:41

    Всяко бывает, Алексей. Что это тебя сюда занесло?

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    ozzik2:

    jac_1:

    Ни хрена себе с опозданием.

    пожалуйста, пишите без ошибок. Очень прошу вас не выражаться.
    Человек спросил. Никто же не ответил, так как все почему-то молчали. Пришлось мне ответить, хоть и с некоторым опозданием. Вот как-то так. Просто примите к сведению.

    Ну помогли человеку. Земной Вам поклон.

    Развел костер - разводи спирт
  • 3546416 Neophyte Poster
    офлайн
    3546416 Neophyte Poster

    3

    2 года на сайте
    пользователь #3546416

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 22 октября 2022 12:06
    MGHO:

    Всяко бывает, Алексей. Что это тебя сюда занесло?

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    А что то, даже не знаю..... )))

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 22 октября 2022 16:47
    ozzik2:

    Никто же не ответил, так как все почему-то молчали

    Как бы это объяснить? Все молчали потому что в этот момент на выставке были. И никому в голову в тот момент не пришло лезть на онлайнер и отвечать на очень вовремя заданные вопросы. А когда после закрытия выставки пришли домой , и увидели этот вопрос, то конечно ужаснулись, начали рвать на себе волосы. Короче всем стало ужасно стыдно, что мы не назначили дежурного по форуму на онлайнере, чтобы тот сидел и бдил. Вдруг кто-нибудь за полчаса до закрытия выставки задаст вопрос - "А во сколько закрывается выставка?"
    Некоторые даже порывались выпить этанолу или сделать себе сеппуку зубной щеткой. Но Вы спасли честь всех минских моделистов!

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    3546416:

    А что то, даже не знаю..... )))

    Не, ну как на взрослых форумах такое выложить, так слабо?:-)

    Развел костер - разводи спирт
  • 1526708 Junior Member
    офлайн
    1526708 Junior Member

    63

    9 лет на сайте
    пользователь #1526708

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 22 октября 2022 21:00

    Вопрос к знающим спецам, чем отличаются 3х полюсные движки для моделей и 5-ти полюсные? Кто-нибудь знает? В интернете информации ноль.

  • MGHO Senior Member
    офлайн
    MGHO Senior Member

    528

    13 лет на сайте
    пользователь #377631

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 25 октября 2022 22:07
    2131095:

    Приветствую! Я могу показать свою на определение?

    На определение чего?

    Развел костер - разводи спирт
  • 2131095 Junior Member
    офлайн
    2131095 Junior Member

    71

    7 лет на сайте
    пользователь #2131095

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 26 октября 2022 13:02

    Что это за модели (набор) Poko?
    https://yapx.ru/v/UaAan