Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • roca Neophyte Poster
    офлайн
    roca Neophyte Poster

    22

    13 лет на сайте
    пользователь #393647

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 17 ноября 2011 22:00

    С сайта: улица Острошицкая, д. 2
    время работы: пн-пт 10:00-19:00, сб-вс 10:00-16:00

    Сегодня был в 18-37 - свет не горит - никого нет. Эта была вторая попытка первая аналогичная недели две назад. Какой режим работы Острошицкой?

  • TX Junior Member
    офлайн
    TX Junior Member

    39

    13 лет на сайте
    пользователь #438560

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 17 ноября 2011 23:21
    DED™:

    TX:

    Куплю двери, массив сосны, неокрашенные. Производитель - Поставский мебельный центр. Объём - 50 шт в месяц. Цель приобретения - оптовая, розничная торговля по Могилевской области. Нуждаюсь в надёжном поставщике. Возможны и разовые сделки.

    На ПМЦ Вас с распростертыми объятиями встретят. ПМЦ. :)
    Эх (((. Отправил заявку. Ответили, что деньги примут с удовольствием, но продукцию получишь только в марте, а то и в мае. Все отгружают за границу. Может разговаривать надо как то по другому?
    Друзья, в Минске бываю 1 раз в 2 недели. Нужны Поставские двери неокрашенные.Забрал бы и по 10-20 шт., если, конечно, по цене договоримся.

    "Лишь закрыв двери в прошлое, можно открыть двери в будущее" восточная мудрость
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 21 ноября 2011 13:14
    roca:

    Сегодня был в 18-37 - свет не горит - никого нет.

    Дверь пробовали открыть? Он работает точно до 19.

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором glad_to_see (21 ноября 2011 13:22)
    Основание: 3/2/5

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • dj_neon Member
    офлайн
    dj_neon Member

    317

    16 лет на сайте
    пользователь #130931

    Профиль
    Написать сообщение

    317
    # 23 ноября 2011 13:27

    Подскажите пожалуйста. Хочу установить раздвижную дверь в спальню что-бы дверь уходила в стенку. Подскажите где можно купить комплектующие, и какова ширина стенки будет в этом случае, какие стандартные размеры дверей и какова их минимальная толщина. можно ли уложиться в толщину стенки в 100м? .
    может кто даст ссылочку на конструкцию такой двери с размерами. спасибо

    У нас всё получится!!!
  • WMaxS Member
    офлайн
    WMaxS Member

    465

    14 лет на сайте
    пользователь #269612

    Профиль
    Написать сообщение

    465
    # 23 ноября 2011 20:09
    dj_neon:

    Подскажите где можно купить комплектующие,

    В личку пишите

    dj_neon:

    какова ширина стенки будет в этом случае, какие стандартные размеры дверей и какова их минимальная толщина

    К ширине стенки добавиться 6 см, стандартная дверь 60-70-80-90 и высота 2000. Толщина двери 40 мм.

    029-6099267
  • 149972 Member
    офлайн
    149972 Member

    296

    16 лет на сайте
    пользователь #149972

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 24 ноября 2011 00:25

    У меня вопрос: дверь для ванной комнаты и туалета должна быть МДФ? Чтобы ее не покаробило? Если это так, то как это вяжется с остальными межкомнатными дверями, которые хочется из шпона цвета Венге? Или разница будет очень видна между ними? :-?

    Торопись медленнее...
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 24 ноября 2011 12:08

    Никого не слушайте если Вам говорят, что двери в туалет и ванную должны быть особенными. Двери любых (абсолютно) производителей годятся для установки в санузлы и их материал или покрытие не имеет значения.

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • 149972 Member
    офлайн
    149972 Member

    296

    16 лет на сайте
    пользователь #149972

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 25 ноября 2011 12:12

    А как тогда избежать их деформации и прочих неприятных вещей связанных с перепадами температур и влажностью? Или все это сказки? :shuffle:

    Торопись медленнее...
  • lucilu Neophyte Poster
    офлайн
    lucilu Neophyte Poster

    10

    13 лет на сайте
    пользователь #415066

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 25 ноября 2011 15:50

    Скажите пжлста, кто устанавливал двери Софья. какие защелки дверные(магнитные) вы покупали.

  • 149972 Member
    офлайн
    149972 Member

    296

    16 лет на сайте
    пользователь #149972

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 25 ноября 2011 18:25

    А есть ли в наличии где-то двери Волховец серия Nuance чтобы посмотреть? :roll:

    Торопись медленнее...
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 25 ноября 2011 18:29
    lucilu:

    Скажите пжлста, кто устанавливал двери Софья. какие защелки дверные(магнитные) вы покупали.

    AGB Polaris - достойны Софьи.

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • 149972 Member
    офлайн
    149972 Member

    296

    16 лет на сайте
    пользователь #149972

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 25 ноября 2011 18:38

    DED™, спс :roll:

    Торопись медленнее...
  • _tanya_ Junior Member
    офлайн
    _tanya_ Junior Member

    55

    14 лет на сайте
    пользователь #258611

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 28 ноября 2011 18:13

    Подскажите, пожалуйста, двери Лондон производства Халес, цвета ивори (белый), с текстурой дерева или нет? И где их можно в живую глянуть?

  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    14 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 28 ноября 2011 23:27

    Подскажите плиз. Кто может изготовить аналогичные двери? Искусственный шпон- выбеленный венге.

  • Aphelion_ Senior Member
    офлайн
    Aphelion_ Senior Member

    661

    18 лет на сайте
    пользователь #62153

    Профиль
    Написать сообщение

    661
    # 29 ноября 2011 20:29

    Ребята, помогите найти доборную планку Интердорс Орех. Куска не хватает.

  • Gromyk Senior Member
    офлайн
    Gromyk Senior Member

    2670

    20 лет на сайте
    пользователь #25353

    Профиль
    Написать сообщение

    2670
    # 29 ноября 2011 23:53

    всем привет!
    подскажите где можно купить коробку и наличник для двери?
    и какую коробку лучше покупать (материал из которого изготовлена)?
    спасибо!

  • zormat Member
    офлайн
    zormat Member

    201

    13 лет на сайте
    пользователь #407776

    Профиль
    Написать сообщение

    201
    # 1 декабря 2011 11:46
    Gromyk:

    всем привет!
    подскажите где можно купить коробку и наличник для двери?
    и какую коробку лучше покупать (материал из которого изготовлена)?
    спасибо!

    погонаж (массив )продают на ждановичах и малиновке, материк , ома и т.д.
    из того же материала что и дверь

  • Gromyk Senior Member
    офлайн
    Gromyk Senior Member

    2670

    20 лет на сайте
    пользователь #25353

    Профиль
    Написать сообщение

    2670
    # 4 декабря 2011 09:35

    zormat, :super:

  • speechka Junior Member
    офлайн
    speechka Junior Member

    57

    14 лет на сайте
    пользователь #297554

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 5 декабря 2011 16:38 Редактировалось speechka, 1 раз.

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, белорусского производителя (потому как бюджет ограничен) , который может сделать дверь (предполагаю, что распашную), на проем 1м, 20см.
    Вроде как делает "Древпром", но опасаюсь за качество. Может ещё кто-нибудь?

  • Helen4ik Junior Member
    офлайн
    Helen4ik Junior Member

    84

    13 лет на сайте
    пользователь #454750

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 6 декабря 2011 11:26 Редактировалось Helen4ik, 1 раз.

    Добрый день! Подскажите как выбрать двери ванна-туалет из мдф, на каких производителей обратить пристальное внимание, а то я потерялась...как двери "Одинцово"? спасибо заранее!!!