Ответить
  • VTV Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    VTV Senior Member Автор темы

    605

    16 лет на сайте
    пользователь #145605

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 3 февраля 2011 14:25 Редактировалось VTV, 2 раз(а).

    В последнее время ситуация с парковкой во дворах оставляет желать лучшего. Зеленая зона занимает много места, которое можно было бы использовать под парковочные места. Автомобилисты, в нарушение ПДД, заставляют эту зеленую зону своими автомобилями, тем самым нанося урон окружающей среде. Как исправить ошибку проектировщиков, не закатывая траву под асфальт? :idea:

    На данный момент готовится в производство запатентованное, одобренное мэрией города модель "индивидуальное парковочное место эстакадного типа". Модель представляет собой металлическую эстакаду, расположенную в 10см над землей. Фото будет чуть позже. Парковочное место оснащается запорным механизмом, т.к. будет являться индивидуальным.

    Хотелось бы как производитель услышать мнение и пожелания потенциальных покупателей.

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 5 июня 2011 20:12
    Андрей Владимирович:

    Arrow, судя по засветке от солнца это южная сторона? ну тогда поздравляю

    http://maps.google.com 53.866469,27.612054

    нет, солнце там очень редкий гость :) Это 12-ти этажка дает такую засветку, сторона северо-восток.

    А с чем поздравляешь? Думаешь кто-то будет делать на таких условиях себе? Только если многие согласятся вместе, что бы не было "проблем с запорными устройствами"...

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 6 июня 2011 00:17
    Arrow:

    - Возможно строительство парковочных мест на условии долевого участия желающих. Стоимость паркоместа 1 400 000 рублей, "доля" - 50% - 700 000 рублей.

    - Индивидуальное место?

    - Нет, но у нас есть устная договоренность с ГАИ, если вы установите запорные механизмы, то никто не будет возражать...

    - А соседи?

    - А с соседями автомобилистами проводите беседы, что вы заплатили за постройку места.

    Меня всегда интересовало несколько вопросов, чисто гипотетически, а что если....

    1. Если вдруг найдется достаточное число людей, кто "купит" себе место и при этом это число как раз "выкупит" все места во дворе. При этом естественно останется некоторое людей число без мест, что будет дальше ? Я просто не поверю, что те кто остался без "персонального" места просто так это оставит и не будет ставить машину во дворе.

    2. А если число желающих купить превысит возможности двора ?

    3. А если авто появится после ремонта и владелец возжелает "купить" место ?

    Короче, что-то слишком много вопросов возникает и такой способ решения имхо приведет к эскалации конфликтов, ведь даже сейчас находяться те, кто на общественное место заявляет права, типа они тут ставят тачку и значит место их. Такие после "покупки" уж точно озвереют. С другой стороны зная "чье" место всегда можно будет отомстить. Да и кстати, цена места при оптовой работе кмк великовата.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 6 июня 2011 10:33

    localhost, вопросы интересные...

    1. При текущем количестве НОЛЬ МЕСТ (реально), у этих людей и так нет места. Фото как стоят машины - выше...

    2. Это серабронкс, а не центр, тут такое маловероятно.

    3. Думаю, без проблем 700 тыщ в кассу ЖЭСа.

    Да, вопрос слишком много, поэтому я решил не загоняться "персональной" парковкой... Летом всегда нахожу место, благо машина 3,66м в длину :) А зимой чищу себе место на "зеленке" и гоняю залетных, что бы не ставили. Пока так.

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 6 июня 2011 11:31

    Arrow, вот смотрите. Сейчас "персональных" мест нет, все в одинаковой ситуации. Кто первый стал, того и тапки. Когда будет выкуплен весь двор, то оставшиеся без мест просто напросто лишаются возможностью пользоваться двором, а это уже мягко говоря ни в какие ворота не лезет. Отсюда простое следствие, персональных мест во дворе не может быть по определению, ЖЭС должен их сделать и взять со всех через жировки одинаковую сумму (ну может с поправкой на тех, у кого машин нет вообще, с них не брать). Соотв. тогда и мест станет больше и при этом места по прежнему будут общие, все условно будут довольны.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 6 июня 2011 11:46

    localhost, я предложил жэсу 1 400 000 и я ставлю замок официально - в ответ услышал, что так не возможно...

    Тут как бы интересная ситуация с оплатой всех автомобилистов через жировку. Вот я там не прописан, и грубо говоря бабушке пенсионеру никто в жировку не впишет паркоместо. Студентам соседям снимающим хату тоже паркоместо в съемном дворе не нужно, даже не смотря на имеющийся автотранспорт.

    В итоге мы образно получим 20 оплаченных мест на реальные 30 машин из дома... А ставить будут ВСЕ... Причем и соседний дом тоже, а там ситуация еще хуже... там 12-ть этажей, а не 5...

    Если платить, то только за индивидуальное место, имхо.

    все условно будут довольны.

    будут довольны только те кто не платил и будут очень злы те кто заплатил и места не нашел... в итоге конфликты.

    Я вижу только один вариант.

    В руки листик и по всем квартирам сперва с вопросом "кто желает".

    Потом в ЖЭС за планом реконструкции.

    Потом с планом по всему дому "Кто ЗА, кто ПРОТИВ".

    Потом обустройство паркомест, а потом совместно с автовладельцами установка ограничивающих заезд устройств.

    Но и тут возможно будет куча проблем. Самый простой способ дождаться капремонта дома, но это в ближайшую пятилетку не грозит!

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    24538

    22 года на сайте
    пользователь #5261

    Профиль

    24538
    # 6 июня 2011 12:32
    Arrow:

    Я вижу только один вариант.

    В руки листик и по всем квартирам сперва с вопросом "кто желает".

    Потом в ЖЭС за планом реконструкции.

    Потом с планом по всему дому "Кто ЗА, кто ПРОТИВ".

    Потом обустройство паркомест, а потом совместно с автовладельцами установка ограничивающих заезд устройств.

    Пункт послдений. Скомкать листик и использовать по назначению :znaika:

    Земля - государственная... ВСЕ свободны :znaika:

    Нет аренды земли - запирающие устройтсва НЕЗАКОННЫ и места ОБЩЕСТВЕННЫЕ :znaika:

    .
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 6 июня 2011 12:35

    Arrow,

    Я вижу только один вариант.

    В руки листик и по всем квартирам сперва с вопросом "кто желает".

    Потом в ЖЭС за планом реконструкции.

    Потом с планом по всему дому "Кто ЗА, кто ПРОТИВ".

    Потом обустройство паркомест, а потом совместно с автовладельцами установка ограничивающих заезд устройств.

    А как быть с теми, у которых пока вопрос с парковкой не стоит. Скажем, сегодня автомобиля в семье нет и на перспективу не планируется. Но в семье есть дети. Потом эти дети подрастают, женятся, выходят замуж, покупают автомобиль... и оказывается через пару лет места кончились.... Что делать тем, кому не надо сегодня, но может понадобится завтра? :conf:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 6 июня 2011 13:30

    Shura1, так в этом и вся проблема... Какой смысл ПЛАТИТЬ деньги, что бы оно было ОБЩЕСТВЕННЫМ... Я ЖЭСу пытался это объяснить:

    - А соседи?

    - А с соседями автомобилистами проводите беседы, что вы заплатили за постройку места.

    Но даже оплатив 100% никто не дает аренды земли...

    Tofsla, а если через 5 лет у каждого будет машина... а если через 5 лет их вообще не будет.. а если... а если. Мы обсуждаем ситуацию СЕЙЧАС!

    ЕЩЕ РАЗ! Места сейчас перед домом НЕТ ВООБЩЕ НИ ОДНОГО! Если сосед ставит машину на зеленку - это плохо, но если он сделает за СВОЕ бабло там СЕБЕ место, то это лучше и у меня даже не будет мысли ставить на ЕГО место машину. Чем ЭТО место отличается от ЭСТАКАДЫ на картинке выше? Мы пока так и не увидели документов на аренду земли от VTV.

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 6 июня 2011 14:00

    Arrow,

    Tofsla, а если через 5 лет у каждого будет машина... а если через 5 лет их вообще не будет.. а если... а если. Мы обсуждаем ситуацию СЕЙЧАС!

    В том то и дело, что ничего не понятно как оно на сомом деле будет хотя бы через год. Но то, что отдельного машиноместа для каждой квартиры не хватит, к попу не ходи. А надо либо каждому, пускай зарезервированное, но чтобы оно было. А не так, у кого сегодня деньги есть и есть желание, могут захапать всю землю под домом. От того и буксует эта тема и неразвивается. Кому нужны в перспективе войны, за передел земель под парковку?! Попилить те жалкие клочки земли и отдать их в чью-то собственность сейчас, не вариант. Земли реально мало. Тем кому не хватит, и даже если она им не нужна сегодня, все равно будут справедливо недовольны

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 6 июня 2011 14:03

    От того и буксует эта тема и неразвивается. Кому нужны в перспективе войны, за передел земель под парковку?

    :100500:

    Поэтому и забил.

    Просто отписал, что услышал на собрании :) Ну, что бы тема жила! :beer:

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Широкомордый Senior Member
    офлайн
    Широкомордый Senior Member

    4071

    19 лет на сайте
    пользователь #56913

    Профиль
    Написать сообщение

    4071
    # 6 июня 2011 14:32

    Arrow, никто ж не спорит, что скинуться на постройку паркомест, чтобы получить более культурного вида двор - это благо. Вам просто объясняют, что произойдет дальше.

    Реально действенное решение тут одно. Отдать деньги и отнестись к этому как к подарку своему родному городу (или двору, если желаете поближе к телу). Как только вы их отдали - забудьте об этих деньгах. Пользуйтесь парковками на тех основаниях, которые вам позволит ЖЭС. Позволит поставить замок - отлично. Снимут замок распоряжением горисполкома - ставьте машину на общих основаниях и не возмущайтесь. Я понимаю, это тяжело. Жалко. Поэтому думайте сейчас - можете ли вы подарить эту сумму.

    Если хотите мое личное мнение для этой ситуации - я бы подарил. Даже если бы потом мои замки сняли и я искал бы место вдоль проезда. Это мой двор, я здесь живу, мне будет приятно, что часть двора сделано моим участием и по моему хотению. У меня есть эти деньги, и мне их не жалко, хотя и придется немного подтянуть ремень на месяц-другой. Судя по тому, что вы готовы предложить 1 400 000, у вас эти деньги тоже есть.

    На данный момент я бы озаботился тем чтобы побольше людей согласилось на эту затею (больше мест), иначе продинамите и потом будете мучаться. Как бы там ни было, это лучше чем то что у вас есть сейчас.

    Albedo 0.39
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 6 июня 2011 14:59
    Arrow:

    ЕЩЕ РАЗ! Места сейчас перед домом НЕТ ВООБЩЕ НИ ОДНОГО! Если сосед ставит машину на зеленку - это плохо, но если он сделает за СВОЕ бабло там СЕБЕ место, то это лучше и у меня даже не будет мысли ставить на ЕГО место машину.

    Повторяю вопрос. Куда будут ставить авто те, кто не платил за место ? Двор изначально общий, соотв. кого-то устраивает общее место и платить за личное он не хочет, тем более что личное это весьма условно. Уверяю, конфликты тут же появятся, как только кто-то попробует прихватизировать в личное пользование общее место под подъездом, а не у черта на рогах.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 6 июня 2011 15:07

    Широкомордый, ничего не выйдет. Нормальных людей в этом мире крайне мало. А как только будут выплачены деньги то их число вообще устремится к 0. Поэтому тут все просто, надо в некотором роде заставить всех заплатить за обустройство двора в одинаковой степени, так, чтобы с одной стороны ни у кого не было ощущения, что у него прав на место больше чем у соседа, а с другой стороны чтобы не было хитро :ass: у кого есть авто, но кто не желает давать ни копейки, а потом первый будет ставить авто на вновь сделанные места.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 6 июня 2011 15:56

    localhost, конфликты неизбежны, но мест нет НИ ОДНОГО в данный момент. Говорить о том "куда будут ставить" не уместно, туда же куда и сейчас... никуда. Заставить всех платить за места - это капитальный ремонт, на который и так все платят ежемесячно с 1999 года... осталось подождать его, в ЖЭСе обещали в 2014 году добавить нас в планы на следующую пятилетку :-D

    Широкомордый, у меня "квартирно-семейная" ситуация не позволяет мне сделать подарок двору, который будет ли моим через пол года, год, два, три...

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • old_man Passat B6 Club
    офлайн
    old_man Passat B6 Club

    3756

    17 лет на сайте
    пользователь #126532

    Профиль
    Написать сообщение

    3756
    # 6 июня 2011 18:14

    только-что какая-то "сходка" была у этих эстакад... :) в-основном женщины почему-то... о чём-то говорили и фотографировали. приезжали на служебных машинах, так одна служебная "Волга", в качестве эксперимента, наверно, пыталась заехать... но мало того, что-бы просто заехать ей понадобилось куча свободного места (которое сейчас в отличие от зимы имеется и к тому-же без глубокой колеи), так и не смогла заехать вообще... :lol: поупиралась в бордюр, свистнула пару раз покрышками, да и отъехала назад... занавес!

  • Широкомордый Senior Member
    офлайн
    Широкомордый Senior Member

    4071

    19 лет на сайте
    пользователь #56913

    Профиль
    Написать сообщение

    4071
    # 6 июня 2011 22:00

    old_man, если эстакада как на фото в шапке - ничего удивительного. Все ж надо делать с умом, чего в данном случае не наблюдается. Даже самую хорошую идею или предмет можно опорочить неправильным применением, и как мы видим, мы в этом - мастера, каких поискать...

    Arrow, ну так я же и не настаиваю, дело ваше. Но если не мы - то скорее всего, никто.

    Albedo 0.39
  • old_man Passat B6 Club
    офлайн
    old_man Passat B6 Club

    3756

    17 лет на сайте
    пользователь #126532

    Профиль
    Написать сообщение

    3756
    # 6 июня 2011 23:58

    Широкомордый, эстакады именно те, что на фотках - они в моём дворе... и я согласен с тем, что если что-то делаешь, то делай так, что-бы не было стыдно сказать, что это сделал ТЫ.

  • VTV Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    VTV Senior Member Автор темы

    605

    16 лет на сайте
    пользователь #145605

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 16 июня 2011 12:07

    металл проявил себя не с самой лучшей стороны. нельзя оставлять эти эстакады с разными углами наклона. в оправдание могу сказать, что их делали живые люди вручную. и никое супердорогое покрытие не спасет от ржавчины в мокрую погоду.

  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16691

    20 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16691
    # 16 июня 2011 12:15

    VTV,

    удивительно, но мы, наивные, все еще ждем от вас копию договора..

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21518

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21518
    # 16 июня 2011 12:59
    Широкомордый:

    Реально действенное решение тут одно. Отдать деньги и отнестись к этому как к подарку своему родному городу

    Т.е. вот так вот добровольно, осознавая, что деньги пойдут в личные карманы членов организованной преступной группировки, взять и подарить?

    Это мой двор, я здесь живу, мне будет приятно, что часть двора сделано моим участием и по моему хотению.

    Ошибаетесь, это не ваш двор, это их двор. И то, что Вы можете сделать хорошо, они могут потом переделать в плохо. Чуть лучше ситуация тогда, когда это хотя бы теоретически ваш двор. Тогда, собственно, вопрос оборудования паркомест снимается. Но тоже, учитывая то, что реально у нас частной собственности на землю нет, то в любой момент Вас могут с вашего двора вместе с вашим домом спокойно и не напрягаясь попереть....

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani