Ответить
  • etlik Senior Member
    офлайн
    etlik Senior Member

    522

    13 лет на сайте
    пользователь #356327

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 28 мая 2015 00:26 Редактировалось etlik, 1 раз.

    говорят, что что всё же торнадо это не совсем ФИ интересно чем он хуже ?

    Только в музыке гармония есть!
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6545

    23 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6545
    # 28 мая 2015 01:44
    etlik:

    говорят, что что всё же торнадо это не совсем ФИ интересно чем он хуже ?

    Тем, что некоторые товарищи хотели бы его по легкому рассчитать, а не получается.

    А раз не получается, то уже и чтото с этим АО не то.:)

    Суть то претензий не к реализации АС с этим АО, а к тому, что они выходят за рамки личных знаний и опыта.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Nick231 Member
    офлайн
    Nick231 Member

    225

    11 лет на сайте
    пользователь #746299

    Профиль
    Написать сообщение

    225
    # 28 мая 2015 06:49 Редактировалось Nick231, 4 раз(а).

    Торнадо vs Double Bassreflex(на что желательно обратить внимание при измерениях)
    Торнадо vs B&W602(просто старый отзыв)
    В торнадо 3 схемы АО, действующие по разным принципам. При критике было бы неплохо упоминать, какая именно критикуется (или гибрид). Иногда виброподвес динамика (квазипасивный радиатор/излучатель с большей площадью чем динамик что дает расширение акустического диапазона) используют совместно с другими вариантами торнадо. Но виброплату ("радиатор"/пассивный излучатель) насколько знаю - не используют совместно с пропеллером/ПАС.
    ЗЯ - не всегда хорошо. Не у всех есть свободное место под ящики 200 литров. Также надо поискать табличку где по пятибальной системе отмечались плюсы и минусы АО.
    Upd
    Вроде здесь. Оценочное сравнение разных АО: Время пилить рояли.doc в середине статьи(есть и более краткие варианты).
    ЗЯ побеждает практически по всем критериям кроме "искажения на малой и большой мощности". И немаловажный параметр - объем колонки.

    Мое мнение - виброподвес динамика - это как асимметричная система с 2-мя звуковыми головками одна из которых - большего диаметра, но меньшей или равной? мощности(рис 1а все же рис 1д Clamshell ). Что позволяет компенсировать заниженный объем ЗЯ до оптимального с помощью квазипассивного радиатора работающего в той же фазе ИМХО. Большая площадь излучения в противофазе, в теории, позволяет достигать более низких частот (значительный минус - противофаза).

    Добавлено спустя 11 минут 24 секунды
  • 1654962 Neophyte Poster
    офлайн
    1654962 Neophyte Poster

    1

    9 лет на сайте
    пользователь #1654962

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 28 мая 2015 08:18 Редактировалось 1654962, 1 раз.

    А тут сравнительные замеры лабиринта и торнадо

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 28 мая 2015 08:48

    лучше теоретическому "консилиуму" дождаться измерений на железе...
    а то уже пошли в ход предположения, ссылки на авторитетов..все в лучших мурзилковских традициях...
    скоро пойдут в ход заклинания и спецпровода по косарю, т.к. без них она работать не сможет..и т.д.
    и почти никто представить не может ,как этот вибратор будет работать, а все ссылки на чужие отзывы...
    ни на одного боле-мене приличного производителя никто не сослался, все самопальщики расейские, типа василича в аргументах :lol:

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    1654962:

    А тут сравнительные замеры лабиринта и торнадо

    ох....пара лошков делают кассу, ради этого и сайт , и отзывы стоит лепить...
    это известный способ
    нарисовать и написать можно все что угодно, особенно. когда одна колонка "торнадо" - создает стереоэффект...
    здоровый человек может такое написать?

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    AMUR:

    Суть то претензий не к реализации АС с этим АО, а к тому, что они выходят за рамки личных знаний и опыта.

    ага, и глаза в небо, перебирая четки...
    желательно это говорить на фоне знаков зодиака или плаката с египетскими пирамидами...
    высшее знание - оно только для избранных
    пс
    любой студент с мозгами, проходящий сопромат, рассчитает этот вибратор с двумя подвесами...

    медиа-проекты
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6545

    23 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6545
    # 28 мая 2015 09:43
    JENIK:

    ага, и глаза в небо, перебирая четки...
    желательно это говорить на фоне знаков зодиака или плаката с египетскими пирамидами...
    высшее знание - оно только для избранных
    пс
    любой студент с мозгами, проходящий сопромат, рассчитает этот вибратор с двумя подвесами...

    Так, видимо, это студента здесь и не хватает.:)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 28 мая 2015 11:09

    интересней получить реально измеренные данные

    медиа-проекты
  • GU50 Senior Member
    офлайн
    GU50 Senior Member

    598

    9 лет на сайте
    пользователь #1541453

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 28 мая 2015 11:17
    Nick231:

    Не у всех есть свободное место под ящики 200 литров.

    Совсем не обязательно.
    Один мой заказчик пользуется винтажными колонками "Сони" - АО закрытый ящик. Бас глубокий, внушительный, не гудящий, не бубнящий.

    А это "торнадо" - способ распиариться. "Много шума... и ничего"

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    261

    12 лет на сайте
    пользователь #575732

    Профиль

    261
    # 28 мая 2015 12:07 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    ...

  • etlik Senior Member
    офлайн
    etlik Senior Member

    522

    13 лет на сайте
    пользователь #356327

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 28 мая 2015 12:24
    AMUR:

    etlik:

    говорят, что что всё же торнадо это не совсем ФИ интересно чем он хуже ?

    Тем, что некоторые товарищи хотели бы его по легкому рассчитать, а не получается.

    А раз не получается, то уже и чтото с этим АО не то.:)

    Суть то претензий не к реализации АС с этим АО, а к тому, что они выходят за рамки личных знаний и опыта.

    :beer: не в бровь а в глаз :super:

    Добавлено спустя 8 минут 5 секунд

    ilya-volchek:

    Но с другой стороны есть и лучшие решения - например кольцевой фазоинвертор с креплением динамика в центре масс. Только корзину нужно глушить. Причем это лучший вариант как для НЧ, так и для СЧ.

    А поподробнее можно?

    Только в музыке гармония есть!
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10723

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10723
    # 28 мая 2015 12:33
    ilya-volchek:

    Было бы интересно увидеть сравнительные измерения "Step response" с виброплатой и без. Вроде никто такого не выкладывал.

    Вот и мне интересно это все измерить прежде, чем что-то делать дальше. Жду микрофоны.
    А пока... по просьбе нашего онлайнеровца выточил экспоненциальные рупорки. Отшлифовал, пропитал, высушил. На последних двух фото - обмазаные, сейчас сохнут.
    Потом еще опять шлифовка пойдет...

  • GU50 Senior Member
    офлайн
    GU50 Senior Member

    598

    9 лет на сайте
    пользователь #1541453

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 28 мая 2015 15:43
    siola:

    ...по просьбе нашего онлайнеровца выточил экспоненциальные рупорки.

    А вот это дело!

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10723

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10723
    # 28 мая 2015 18:18 Редактировалось siola, 1 раз.
    GU50:

    А вот это дело!

    Угу :D .
    Заготовки готовы... теперь дело за их хозяином покрыть эмалью в несколько слоев, шлифануть, потом пройтись лачком и отполировать.

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 28 мая 2015 19:03 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    а чем эти рупорки лучше пластиковых? :-?

    по поводу измерений - могу приехать со своим мобильным комплексом, если колоночка "с воротником" готова уже полностью, можно небольшую фотосессию сделать процесса и выложить , всем будет интересно.

    медиа-проекты
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10723

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10723
    # 28 мая 2015 19:44 Редактировалось siola, 2 раз(а).
    JENIK:

    а чем эти рупорки лучше пластиковых? :-?

    Чем :) ?
    1. Не эстрадная пластмасса.
    2. Так захотел форумчанин.
    3. Расчитаны под ML-010620G-03.
    4. Не резонируют, т.к. имеют толстые стенки.
    5. Таких не найти :D .

    Ну и ссылочка для расчета экспоненты - http://ldsound.ru/rupor-konstrukciya-i-raschet/

    JENIK:

    по поводу измерений - могу приехать со своим мобильным комплексом, если колоночка "с воротником" готова уже полностью, можно небольшую фотосессию сделать процесса и выложить , всем будет интересно.

    Было-бы не плохо :) . Фотосессия не обязательна, уже выкладывал фотку того Онкена с подвешенным динамиком :) .
    Короче... принято. Жду.
    На всякий случай, готовьтесь ехать минимум часа на 2, чтобы измерить резонансную у дина, плюс "подстроить" внутренний объем и фазики у Онкена - это все не долго.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    Экспериментальная колонка давно готова, нужен измерительный комплекс, с которым застрял из-за пропавшего микрофона.

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 28 мая 2015 20:01
    siola:

    Не эстрадная пластмасса.

    долго думал...это не освященная журналом HiFi , или другим батюшкой?
    что-то не так с молекулами? Вобщем - не понял термина :)

    Все померяем быстро, не первый раз...фотки не колонок, а процесса замера, параметры и скрины, малюсенький отчет с фоторядом...может кого третьего с фотиком ссобй взять...
    ну, тех. детали и дату - в личке можно обсудить.

    медиа-проекты
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10723

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10723
    # 28 мая 2015 20:21

    Точно! Надо добавить... батюшка не окропил :D .

    Обижаешь, Жень!
    Быстро не получится померить, т.к. результат будет говнистей некуда! Согласовать ведь дин с колонкой сначала надо и измерять для этого придется несколько раз!!!
    Третий - уже лишний... хата в ремонте. Сами справимся :) .

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    261

    12 лет на сайте
    пользователь #575732

    Профиль

    261
    # 28 мая 2015 23:16 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ...

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10723

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10723
    # 29 мая 2015 00:01

    ilya-volchek, не совсем так :) .

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    Утянуто с другого форума... Сонидо в качестве СЧ.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    261

    12 лет на сайте
    пользователь #575732

    Профиль

    261
    # 29 мая 2015 00:30 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ...