Detroit, http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1195496&start=600
вам сюда
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
5049 |
17 лет на сайте Город:
|
"...в большинстве случаев, связанных со скрытием с места ДТП, и возбуждаемых при этом по ст.317 уголовных дел водители признаются невиновными и уголовное преследование по данной статье прекращается, так как доказывается, что водитель чисто технически (из-за погодных условий, состояния дороги, маленького расстояния и т.д.) не имел возможности предотвратить ДТП!
Сразу хочу заметить, что тема актуальная, т.к. огромное количество машин, где-то кого-то тирануть бампером уже становится нормой.
Итак, разворачиваясь в маленьком дворе, битком забитым автомобилями, сдавал назад дабы пропустить автомобиль. Всё вроде ровно, разъехались, до дома добрался минут за 20ть, и тут звонок - "здраствуйте, гаи, зацепили машинку, есть свидетели, приезжайте, уже работают ребята".
Ну, естественно, разволновался, т.к. ну не почуствовал, реально такое бывает. Вышел, смотрю на задний бампер мой - царапинки неглубокие такие общей площадью со спичечный коробок. Блин. Приехал на место, оформили мне короче 18.17.4 - оставление места ДТП.
Расскажите кто вааще в курсе что теперь? Хозяина второй машины найти не удалось, на его машинке тоже пара царапинок. На неделе на прием к начальнику ГАИ, что говорить, как действовать, а со страховкой что? я вааще не в курсе как-что - первый раз у меня...хотя стаж года 4 уже...тупо так все получилось...
Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором 355 (6 сентября 2011 18:23)
Основание: п3.4.1
по ПДД
2.40. оставление места дорожно-транспортного происшествия – действия участника дорожно-транспортного происшествия, направленные на сокрытие факта такого происшествия или обстоятельств его совершения, повлекшие необходимость проведения сотрудниками Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел (далее – ГАИ) мероприятий по установлению (розыску) данного участника и (или) розыску транспортного средства
вопрос в том, что считать "мероприятиями" - если по номеру машины узнать владельца и позвонить ему это те самые мероприятия, то ничего не поделаешь
можно сделать упор на то, что никаких действий по сокрытию факта ДТП не предпринимали, хотя тут тоже как посмотреть - сам факт съезда с места ДТП можно толковать как попытку скрыть
все будет зависеть от настроения нач ГАИ - наверное, исходя из этого надо и действовать: начать с того, что не было нарушения, что приехал сразу, как позвонили, всячески содействовал оформлению ДТП. Если станет понятно, что оправдать не намерен, то признавать вину, раскаиваться и просить минимального наказания
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
7525 |
13 лет на сайте Город:
|
Да как-то не вяжется. Тут слышно как кусты по бамперу шуршат, а чтобы тирануть бампером и не заметить... музыка громко играла? Или шумоизоляция сильная?
В любом случае, если уверены что не слышали звука, то настаивайте на следственном эксперименте. Может у Вас действительно так громко двигатель работает, что заглушает все внешние звуки. Тогда вероятно отмажетесь. Ещё нужно внимательно осмотреть фотки с места ДТП. На предмет, может пострадавшее авто было припарковано с нарушениями ПДД. Глядишь и полюбовно разойдётесь, поскольку второй стороне тоже штраф платить.
re-lain:Расскажите кто вааще в курсе что теперь? Хозяина второй машины найти не удалось, на его машинке тоже пара царапинок. На неделе на прием к начальнику ГАИ, что говорить, как действовать, а со страховкой что? я вааще не в курсе как-что - первый раз у меня...хотя стаж года 4 уже...тупо так все получилось...
Ничего особенного. Всё будет зависеть от настроения начальника ГАИ и ваших объяснений. Если всё так, как вы говорите, то тоже самое повторите ему - не заметил, но и не скрывался, всячески сотрудничал, вину признаю полностью. А там уж как повезёт. Может вообще без лишения обойдётся.
Меньше всего за страховую нужно сейчас беспокоиться. Если действительно царапины, то страховка всё покроет.
ALES76:Да как-то не вяжется. Тут слышно как кусты по бамперу шуршат, а чтобы тирануть бампером и не заметить... музыка громко играла? Или шумоизоляция сильная?
что тут не вяжется ? я в гараже друга, по на чалу водительской деятельности, стол задним бампером развалил, когда задом в гараж въезжал, не остановился бы если бы он шуметь не начал
ALES76:Глядишь и полюбовно разойдётесь, поскольку второй стороне тоже штраф платить.
Что такое 17500 по сравнению с выплатой на покраску бампера?
Yan Zukkerman:Меньше всего за страховую нужно сейчас беспокоиться. Если действительно царапины, то страховка всё покроет.
Да-да... За счет съехавшего с места ДТП.
Lonewolf:Да-да... За счет съехавшего с места ДТП.
Я же не зря говорю, что это - последнее о чём нужно волноваться. Если пришьют "оставление места ДТП", ну да, придётся платить (если царапины, то платить условно "копейки" ). Но далеко не факт, что пришьют, так что вполне вероятен исход с "малой кровью".
Да нет, виноват только я, его машина стояла со стороны дворовой террритории, на выезде. Скорее всего я все признаю и буду просить минимального наказания с учетом всех смегчающих факторов (неумышленно, не заметил и т.п). Страховая полюбэ на меня стрелки переведет, но вот вопрос если у него КАСКО? Или если он не будет обращаться в МОЮ СТРАХОВУЮ (типа, договорюсь с ним). Как тут лучше???
Ситуация разрешилась минимальными штрафами по обоим протоколам, теперь так понимаю ждем оценщика
В минском дворе сбили пятилетнюю девочку
Что-то я не понял, водитель во дворе сбил/наехал на девочку. Та поломала кости ноги (сложный перелом обеих кости голени), водитель отвез ребенка в больницу, привез пару раз конфет и все?
Ну там следователь может быть по результатам экспертизы (в лучшем случае) решит, что
водитель не имел технической возможности остановиться. ну а пешеход если скончался (тьфу-тьфутьфу, не дай бог конечно) так и не приходя в сознание, то и фиг с ним =земля ему пухом.
Так что ли?
А в данной истории по ссылке родители и ребенок будут страдать долгое время?
Сперва в больнице (уколы в попу по 6-9 раз в день антибиотики и обезболивающее),
какать и писать под себя в утку неделю две а то и три, страх и боли. ночные кошмары от
пережитого шока, перевязки, вечно желающие поспать медсестры. которых ребенок
в три часа ночи разыскивает по коридору (кнопки вызова нет), чтобы сделали обезболивающий укол (а если ребенок полностью лежачий и родителей не пускают переночевать?)
Потом вправление обломков (высокоэнергетический удар), вправление или репозиция
осколков кости, невозможность наложения гипса полностью из-за раны от удара
машины, повторная операция для избежания кривой ножки впоследствии.
Затем после операции как минимум 3 месяца ползать в гипсе (летом, жарко. ногу не помыть),
пока ребенок будет в гипсе и проходить реабилитацию.
Разрабатывать через боль голень = фактически заново учиться ходить.
Почки от уколов могут накрыться и т.д. и т.п.
Кто во сколько оценит ущерб причиненные ребенку и его родителям?
Сколько сосавят затраты на врача (хорошего для своего ребенка), костыли, лекарства,
может быть массажи, каталку, доставку на перевязку и домой, и т.д. и т.п.
Все для того, чтобы у ребенка не оказалось впоследствии кривой ножки
(особенно для девочки).
И в это время
..в большинстве случаев, связанных со скрытием с места ДТП, и возбуждаемых при этом по ст.317 уголовных дел водители признаются невиновными и уголовное преследование по данной статье прекращается, так как доказывается, что водитель чисто технически (из-за погодных условий, состояния дороги, маленького расстояния и т.д.) не имел возможности предотвратить ДТП!
Ответственность водителей за ДТП во дворах должна быть усилена.
Машина-это источник повышенной опасности. Сел за руль , плохой обзор
из-за таких же водятлов, которые ставят машины даже вблизи пешеходного перехода
(закрывая обзор добросовестным водителям) только чтобы свою жопу поближе подвезти
к подъезду своего дома...
Плохой обзор во дворе (нефига ездить во дворе) либо первую передачу
и ногу на тормозе...
офлайн
Andrei1972
Senior Member
|
|
2825 |
18 лет на сайте Город:
|
malinovca:Плохой обзор во дворе (нефига ездить во дворе) либо первую передачу
и ногу на тормозе...
А если при этом все равно кто-то засунет ногу под колесо, сложный перелом, уколы...То все равно виноват водитель?
Если водитель ехал во дворе со скоростью 1-20км/ч (с 20км/ч машина останавливается за считанные метры), и только завидев опасность сразу стал тормозить, то мне кажется, что его не нужно обвинять, в том, что кто-то по своей глупости (глупости родителей) или по собственной воле (может ведь быть и суицид) нанес себе увечья об машину...
офлайн
vinnivinniA
Junior Member
|
|
34 |
12 лет на сайте Город:
|
Yan Zukkerman:re-lain:Расскажите кто вааще в курсе что теперь? Хозяина второй машины найти не удалось, на его машинке тоже пара царапинок. На неделе на прием к начальнику ГАИ, что говорить, как действовать, а со страховкой что? я вааще не в курсе как-что - первый раз у меня...хотя стаж года 4 уже...тупо так все получилось...
Ничего особенного. Всё будет зависеть от настроения начальника ГАИ и ваших объяснений. Если всё так, как вы говорите, то тоже самое повторите ему - не заметил, но и не скрывался, всячески сотрудничал, вину признаю полностью. А там уж как повезёт. Может вообще без лишения обойдётся.
Меньше всего за страховую нужно сейчас беспокоиться. Если действительно царапины, то страховка всё покроет.
Давно давно написано, но напомню: в случае оставления места ДТП страховая выставляет регресс, причем тогда всё считается по максимуму: ремонт пострадавшего авто - копеечки, плюс расходы страховой - а они себя очень высоко ценят. Дешевле возместить самому, а страховой отписать отказ от возмещения.
Andrei1972:malinovca:Плохой обзор во дворе (нефига ездить во дворе) либо первую передачу
и ногу на тормозе...А если при этом все равно кто-то засунет ногу под колесо, сложный перелом, уколы...То все равно виноват водитель?
Если водитель ехал во дворе со скоростью 1-20км/ч (с 20км/ч машина останавливается за считанные метры), и только завидев опасность сразу стал тормозить, то мне кажется, что его не нужно обвинять, в том, что кто-то по своей глупости (глупости родителей) или по собственной воле (может ведь быть и суицид) нанес себе увечья об машину...
Юридически - виноват все равно водитель - именно он управлял источником повышенной опасности и его проблемы.
Если авто выруливает со второстепенной, и ему загораживают другие объекты обзор, и он в итоге не уступает другому с главной дороги, происходит ДТП - эта ограниченность обзора не освобождает от ответственности.
Andrei1972:malinovca:Плохой обзор во дворе (нефига ездить во дворе) либо первую передачу
и ногу на тормозе...А если при этом все равно кто-то засунет ногу под колесо, сложный перелом, уколы...То все равно виноват водитель?
Если водитель ехал во дворе со скоростью 1-20км/ч (с 20км/ч машина останавливается за считанные метры), и только завидев опасность сразу стал тормозить, то мне кажется, что его не нужно обвинять, в том, что кто-то по своей глупости (глупости родителей) или по собственной воле (может ведь быть и суицид) нанес себе увечья об машину...
Andrei1972, ну если кто-то засунет... то тогда конечно водителю надо, почувствовав препятствие, смело давить на газ и для верности проехать туда-обратно по ноге или по чем там, чтобы ребенку и его родителям урок преподать. Ходят тут всякие во воре и ноги суют
под движущиеся машины. У Вас наверное так и было я правда слабо представляю как
это можно сделать...Ну да ладно.
По теме по существу у Вас есть что сказать? Виноват-не виноват суд будет решать.
Ваше субъективное мнение, жалко не жалко, сразу затормозил или не сразу...
на дорогу смотрел или в носу ковырялся... к делу не пришьешь.
Смысл в том, что водитель защищен металлическим корпусом машины, а
ребенок в дворе нет. Изначально разные НЕРАВНЫЕ условия в ДТП.
Надеюсь Вы в курсе что такое дворовая территория, а то некоторым водятлам
и это нужно объснять (типа няма знака значит не двор). Цинизм в высшей степени.
Приехал во двор свой зад привез и начинает: " Пачыму во дворах гуляющие дети
не дают мне нармальнаму пацану праехать на тачке к своей дзевачке... Пачыму няма
пешеходного перехода во дворах? И пачыму я должен ехать медленно и держать ногу на
тормозе чтобы остановиться, если я хочу газануть як следует, штоб мая дзевачка
мною гардзилася?
Про то, что авто- это не только твой комфорт и удовольствие, но и
источник повышенной опасности не слышал, правда?
офлайн
Andrei1972
Senior Member
|
|
2825 |
18 лет на сайте Город:
|
malinovca, не понял ваш наезд. Я говорю о том, что если машина даже стоит во дворе, об нее все равно может кто-то удариться. А тем более если едет со скоростью 5км/ч. И обвинять водителя в подобных случаях, как минимум, не честно. Я своих детей и учу, и контролирую. Почему в любом случае должен отвечать я, если у меня есть машина? Я по двору не гоняю, по сторонам смотрю, но понимаю, что не застрахован от дураков.
А вы, как я понимаю вашу логику, на машине не ездите, т.к. узнали, что она является "источником повышенной опасности"? А раз я езжу, то я этого не знаю?
Andrei1972, конкретно по случаю со ссылкой есть что сказать?
Вы потихоньку съезжаете на тему, что кто-то сперва засунул ногу под машину, потом может кто-то ударился об машину.
Я говорю о конкретном ДТП, привел ссылку. А Вы говорите о том, как корабли бороздят вселенную.
Почитайте еще раз правила дорожного движения - уверен что Вам это будет полезно.
Стаж моего вождения 15 лет (категории B, C).
Во дворах где нет пешеходного перехода в том числе не должно быть такого
типа "я ехау медленно а тут мне хто-то под машину ногу засунул и паэтаму я не виноват".
И хорошо что юридически это трактуется в пользу пешеходов, а не водителей.
Не умеешь ездить во дворах и тебе под машину ноги суют, ходи пешком и суй сам ноги под машины
твоих соседей.
офлайн
Andrei1972
Senior Member
|
|
2825 |
18 лет на сайте Город:
|
malinovca, ну не буду ж я с вами спорить, что смогу засунуть ногу под ваш автомобиль, когда вы супер аккуратно и мега опытно будете ехать по двору
Но то, что вы считаете, что опытный водитель всегда сможет это избежать, говорит о вас плохо...
Это типисное заблуждение: "А вот со мной такое никогда не может произойти".
Andrei1972, и с опытным водителем может произойти что-то похожее. Не спорю.
Вопрос в том что грамотный водитель не будет оправдываться, что он не виноват и т. д.. а будет
оказывать реальную и адекватную помощь семье пострадавшей и самой пострадавшей.
Но это вопрос уже скорее не в сфере ПДД и ухода от ответственности. а в сфере нравственности,
воспитания и порядочности. Это выходит за рамки данного форума.
Я повторюсь о том что ответственность водителей за ДТП во дворах (особенно с участием детей) необходимо усиливать!
vinnivinniA:Юридически - виноват все равно водитель - именно он управлял источником повышенной опасности и его проблемы.
Если авто выруливает со второстепенной, и ему загораживают другие объекты обзор, и он в итоге не уступает другому с главной дороги, происходит ДТП - эта ограниченность обзора не освобождает от ответственности.
Абсолюно верно.
причем не только юридически но и по человечески.