Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • vla-ra Senior Member
    офлайн
    vla-ra Senior Member

    4269

    21 год на сайте
    пользователь #14407

    Профиль
    Написать сообщение

    4269
    # 14 февраля 2012 23:02

    Gorsvet, DED™, спасибо за помощь.

  • АЛЕКСАШКА87 Senior Member
    офлайн
    АЛЕКСАШКА87 Senior Member

    1677

    16 лет на сайте
    пользователь #141976

    Профиль
    Написать сообщение

    1677
    # 14 февраля 2012 23:16

    мне больше никто советом не поможет

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 14 февраля 2012 23:28 Редактировалось HomeSecurity, 6 раз(а).

    В Вашем вопросе сложно.
    1. Указано в договоре про уплотнитель в коробке?
    2. Почему не били тревогу до установки дверей? (хотя я соглашусь, что не часто двери ставишь и нюансов не счесть)
    3. Могу Вас утешить только тем, что и через уплотнитель Вы будете видеть свет... так как практически все двери РБ или "банан" или "вертолет" :(.

    И сифонит сквозняк - только в путь. :)
    Так, что много Вы не потеряли, хотя осадок конечно...

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Trugenik_Sela Member
    офлайн
    Trugenik_Sela Member

    150

    16 лет на сайте
    пользователь #141066

    Профиль
    Написать сообщение

    150
    # 15 февраля 2012 08:50 Редактировалось Trugenik_Sela, 1 раз.
    DED™:

    ... так как практически все двери РБ или "банан" или "вертолет"

    Интересно девки пляшут по четыре пары в ряд. Так уж и практически все? У каких бел производителей приличные экземпляры?

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 15 февраля 2012 10:05

    Тут есть пару установщиков, пусть ответят. Я не видел.

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 15 февраля 2012 11:33
    DED™:

    Могу Вас утешить только тем, что и через уплотнитель Вы будете видеть свет... так как практически все двери РБ или "банан" или "вертолет" :(.

    Не соглашусь в корне. И кстати если такое уж плохое качество у белорусов, то как они входят в 200 самых богатых?;)
    Качество белорусских дверей в среднем соответствует своей ценовой категории. Вы ведь торгуете россиянами только, и мне есть очень много чего сказать про ту же Софью и Волховец, не надо драмматизировать, и не надо сравнивать дверь за 180-200уе с дверью за 300-400-500. это как Опель и Мерседес сравнить - просто некорректно.

    В случае с Касапортой тоже склоняюсь к ним, но ничего страшного в белорусских дверях нет, нечего их так хаять.

    Добавлено спустя 13 минут 54 секунды

    В списке "200 богаейших" также и владелец Белвуддорса, чуть повыше Харитонова.

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 15 февраля 2012 11:53 Редактировалось HomeSecurity, 3 раз(а).
    Gorsvet:

    и мне есть очень много чего сказать про ту же Софью и Волховец

    Не поверите, я расскажу гораздо больше... :). А в самые богатые можно и на количестве выехать :)

    Gorsvet:

    нечего их так хаять.

    слова в зад не заберу, но добавлю - "так как практически все двери РБ и бОльшая половина РФ или "банан" или "вертолет".
    PS я ни коим образом не воспринимаю данный форум, как торговую или рекламную площадку. Высказанные мной мнения отражают мою точку зрения на тот или иной вопрос. Благодаря 7-ми летнему опыту продаж дверей, считаю, что могу дать читателям дельные советы с точки зрения ПРАКТИКИ. А что касается камня преткновения (фабрики Софья и Волховец), то и ему достанется при первом его обсуждении. :)

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 15 февраля 2012 12:26
    АЛЕКСАШКА87:

    мне больше никто советом не поможет

    В Вашем случае юридически к сожалению неправым остаетесь Вы. Когда привезли двери Вы должны были осуществлять приемку. Например Вы когда машину покупаете Вы же ее осматриваете, даже приглашаете знакомого специалиста, чтоб глянул, или везете на СТО . Так же и с дверями и с любым товаром - когда Вы его принимаете Вы его должны осмотреть и подписать акт приемки или какой-то документ, который предлагает поставщик. Если бы в момент приемки Вы осмотрели коробки и не приняли их, или вообще всю партию дверей, то Вам бы предложили замену, либо вернули деньги.
    В договоре или какой-то спецификации к договору должно быть указано что коробка с уплотнителем, либо соответствует выставочному образцу. Если ничего не написано, то к сожалению формально производитель мог поставить любую коробку.

    Тем более если двери уже установлены, в коробки врезаны петли, то есть не сохранен первоначальный товарный вид то вернуть вам их не получится. Вы же например купив новую куртку и обрезав у нее рукава, и вдруг заметив, что это не тот оттенок который Вы заказывали не будете пытаться вернуть ее в магазин или требовать замены? Тут тоже самое. Товар кондиционный - да он не такой как Вы ожидали, но кондиционный.

    Теперь о том что делать.
    1. Самостоятельно приладить уплотнитель. Помогает. Все разговоры о том, что через уплотнитель виден свет и сифонит -мягко говоря не соответствуют действительности. У родителей стоят двери из самого обычного белого МДф пустотелые и без уплотнителя. Если я ночую у них - сплю в зале, а они в комнате напротив, оба храпят не детски, но я с закрытыми дверями я не слышу их, а они меня и тихонько включенный телевизор. Ну а что сифонило в квартире - с таким встречаться не приходилось - только при нарочно открытых окнах и устроенном сквозняке. Или вообще без окон надо жить.. Мне такие высказывания кажутся некорректными.
    Уплотнитель даст некоторое небольшое улучшение шумоизоляции, ну и дверь будет не так "бахать" об коробку. Кроме того кромка полотна целее будет, ведь если дверь бьется
    2. Попробовать пожить без уплотнителя, может и не все так плохо будет. Ибо в Вашем случае заменить товар уже вряд ли удастся даже через суд, разве что взыскать какую-то сумму с поставщика за неустановленный уплотнитель - это откровенно говоря маловероятно, да и сумма будет копеечной, не стоящей траты нервов, времени и тп.

    Основная причина Вашей ситуации - вина постащика, вернее консультанат в магазине, который не дал правильного описания товара, не сакцентировал Ваше внимание, что данная коробка с уплотнителем это выставочный образец, а получите вы без уплотнителя. Но юридически это уже малодоказуемо по -вилимому, а Ваша вина в том, что не приняли товар перед установкой. Понятно что ремонт, спешка, время, но любой товар - дорогостоящий или нет всегда нужно осматривать перед покупкой/приемкой.

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    DED™:

    Благодаря 7-ми летнему опыту продаж дверей, считаю, что могу дать читателям дельные советы с точки зрения ПРАКТИКИ....

    Ну, а у меня 14летний опыт производства и продажи дверей, в том числе и опт и розница немного.. Так что ПРАКТИКИ у меня в 2 раза больше, не обижайтесь.
    Я все-таки за то, чтобы видеть в стакане стакан наполовину полный, а не полупустой.
    Возможно у нас взгляд на проблемы с разных плоскостей, но тем и ценен наш форум :)

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 15 февраля 2012 12:52

    никаких обид, но свет, звук и ветер пропускает (это дверь с порогом!). А Марио Риоли (Linea) не пропускает, закрылся и тишина, но там есть другие проблемы :)

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • АЛЕКСАШКА87 Senior Member
    офлайн
    АЛЕКСАШКА87 Senior Member

    1677

    16 лет на сайте
    пользователь #141976

    Профиль
    Написать сообщение

    1677
    # 15 февраля 2012 13:17

    Gorsvet, а если нюанс в том,что я позвонил на завод и там мне пояснили что их двери всегда комплектуются уплотнителями. И получается,что продавец взял двери на заводе,разукомплектовал их и всунул туда коробки без уплотнителя. Как минимум это репутация завода страдает. И завод уже заинтересовался кто так торгует. Сказал им что попробую решить мирно,но если что отзвонюсь. А каким образом сейчас можно приделать уплотнитель? На клей?? Будет ли эстетично и не обвалится ли?

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    DED™, дверь у меня без порога

  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 15 февраля 2012 13:22
    АЛЕКСАШКА87:

    И получается,что продавец взял двери на заводе,разукомплектовал их и всунул туда коробки без уплотнителя. Как минимум это репутация завода страдает. И завод уже заинтересовался кто так торгует. Сказал им что попробую решить мирно,но если что отзвонюсь. А каким образом сейчас можно приделать уплотнитель? На клей?? Будет ли эстетично и не обвалится ли?

    Про уплотнитель тут говорил кажись пару страниц назад, полистайте.
    Есть такая практика у продавцов - комплектовать полотна производителя чужим погонажем, более дешевым, уже не помню про чьи двери речь, кто завод? но например знаю что некоторые наши дилеры так предлагают - хотите коробку дороже с уплотнителем - вот такая, хотите дешевле - вот такая, выбирайте. Каждый выбирает что ему надо. В Вашем случае это ничего не даст скорее всего. Продавец имеет полное право продать Вам любой конструктор - хоть с трех разных заводов. К сожалениюю.

  • АЛЕКСАШКА87 Senior Member
    офлайн
    АЛЕКСАШКА87 Senior Member

    1677

    16 лет на сайте
    пользователь #141976

    Профиль
    Написать сообщение

    1677
    # 15 февраля 2012 15:11

    Gorsvet, вилейка стройдетали. И не могу понять почему нельзя разукомплектовывать. А если например кто то занимается продажей колбасы с салом но предварительно вынимая оттудо сало??? В договоре написано что я покупаю дверь премьера3 и запросив с завода комплектацию я получается могу доказать что мне по факту поставили одно хотя по договору было другое. Разве я не прав? Или это только если по человечески???

  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 15 февраля 2012 15:51

    Это только если по-человечески, но судя потому, что фирма Вас сразу послала, то на Вашем месте рассчитывать на их последующую человечность я бы не стал. Возможно Вы меня не поняла - фирма дилер Вилейки имеет полное право поставить Вам полотно от Вилейки, к ним коробки от Халеса, и наличники от Белвуда. Все зависит от того что написано в договоре. Если написано что коробка с уплотнителем, а поставили без - тогда у вас есть шансы, хотя и призрачные, ибо товар принят и его внешний товарный вид изменен (врезано, запенено и тп)

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    Вы должны были принимать товар. И если он не соответствует оплаченному, спецификации, образцам, договору или хоть чему-то их этого - то принимать не должны были! а теперь поздно отматывать назад ситуацию, она сложилась к сожалению против Вас ...

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    АЛЕКСАШКА87:

    А если например кто то занимается продажей колбасы с салом но предварительно вынимая оттудо сало???

    Колбаса ИМХО не корректный пример, это не комплектный товар - это цельная вещь. А Вы покупаете дверной блок - это товар комплектный, поэтому надо оговаривать все части комплекта и всех их принимать

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 15 февраля 2012 18:54 Редактировалось HomeSecurity, 2 раз(а).

    Gorsvet, я выше уже говорил. Человек первый раз в жизни покупает межкомнатные двери, понятия о том, как они выглядят в разобранном виде он, естественно, ни какого не имеет. Оформление в магазине пропустим. Привозит какой-то дядька (или несколько дядек) двери, какие то дрова, пакеты с коробками и начинают их тягать из машины в квартиру. Через 15-20 минут у Вас в прихожей образовывается склад каких то палок и потный от усталости дядька сует Вам бумажку на подпись с вопросом: - Проверять будем? На что добропорядочные граждане всегда ответят: - Я Вам верю. И ставят подпись в бумажке, где написано: Проверено. По качеству и количеству претензий не имею. Подпись.
    Это из моей практики и потным дядькой бывал не раз и я.
    Так, что вышеупомянутые проблемы АЛЕКСАШКА87, целиком и полностью лежат на совести продавца. 100%

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • АЛЕКСАШКА87 Senior Member
    офлайн
    АЛЕКСАШКА87 Senior Member

    1677

    16 лет на сайте
    пользователь #141976

    Профиль
    Написать сообщение

    1677
    # 16 февраля 2012 08:53

    скидываю вам образец договора,может он поможет. Сразу скажу что договор односторонний и подписан не был. Только была получена расписка в получении денег.

    скидываю вам образец договора,может он поможет. Сразу скажу что договор односторонний и подписан не был. Только была получена расписка в получении денег.

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 16 февраля 2012 10:54 Редактировалось HomeSecurity, 3 раз(а).

    Товар принят по какой бумаге? Расписка о получении денег у кого? Что такое - односторонний договор? Я чувствую тут кидалово обман полный... Реквизиты сторон сфотографируйте.

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 16 февраля 2012 11:48

    На мой взгляд пункт 3.1 вполне позволит продавцу отбиться от многих претензий покупателя, в том числе и в данном случае.
    Ответственности с продаца ни в коем случае не снимаю, более того утверждаю что именно недоработка продаца привела к таким последствиям. НО и ответственности с покупателя не снимаю тоже. Я знаю как это происходит на практике и все истории про потного дядьку это все так. НО если вы покупаете товар, особенно недешевый,и не хотите чтоб вас "прокинули", то речь вообще не ведется ни о каком доверии дядькам. И лучше весго заранее все точно выспросить у продавца - как заключается контракт, кто привезет и как поступить в случае если качество не устроит, как будет осуществляться приемка. Когда покупаете технику - вы ж всегда проверяете как она работает, распаковываете.. Ну а если вы не глядя все подписываете, принимаете, и не глядя устанавливаете двери, то что ж тогда? сами виноваты. Соглашусь что не всегда в момент приемки может присутствовать хозяин или разбирающийся установщик и тп, но в дальнейшем при распаковке конструктора из набора палок и полотен уж точно вполне можно выделить полчаса на осмотр всего товара, прежде чем приступать к врезке, монтажу.

  • АЛЕКСАШКА87 Senior Member
    офлайн
    АЛЕКСАШКА87 Senior Member

    1677

    16 лет на сайте
    пользователь #141976

    Профиль
    Написать сообщение

    1677
    # 16 февраля 2012 11:49

    DED™, двери приняты по этому договору,с обратной стороны прописано что и в каких количествах привезено,еще раз скажу что подпись не стоит. Расписка в том что он получил деньги у меня, написана на обратной стороне заверенной копии свидетельства о регистрации. Может есть возможность эти резинки просто установить не вынимая коробки, не хочется это все ломать да и скорее всего ударит мне это по карману.

    Добавлено спустя 5 минут 45 секунд

    Gorsvet, да это все понятно но при покупке мне говорили что коробка идет только с резинкой и по другому не возможно поэтому не стал проверять. И кстати палки были в разобранном видеа завод как я понял говорит что от них они идут в сборе. Кстати нкак нельзя привязаться к тому вопросу что продавец разукомплектовывает товар и кладет в него более дешевые составляющие. КСТАТИ ЗАВОД УЖЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН НАЗВАНИЕМ ФИРМЫ ПРОДАВЦА ВПЛОТЬ ДО ПРЕКРАЩЕНИЯ ПОСТАВКИ ИМ ПРОДУКЦИИ, ТК ЗАДЕТАРЕПУТАЦИЯ ЗАВОДА.

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 16 февраля 2012 12:16 Редактировалось HomeSecurity, 1 раз.

    Если на договоре есть подпись и печать продавца, а акта приемки товара вовсе нет и расписка о деньгах присутствует то можно демонтировать двери, отвезти в лес и сжечь. :) А от них потребовать повторной доставки, прикинувшись дурачком. Этот прием не очень хороший, однако может отрезвить продавца.

    АЛЕКСАШКА87:

    КСТАТИ ЗАВОД УЖЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН

    Плюньте на них. Ни какой завод не заинтересован розничным продавцом, у них с оптом проблем выше крыши.

    АЛЕКСАШКА87:

    Может есть возможность эти резинки просто установить

    Тут не так все просто. Четверть в Вашей коробке 40 мм, толщина двери тоже 40 мм и в закрытом состоянии они образуют одну плоскость. Замок, ответная планка замка на коробке и петли врезаны именно под эти размеры. Уплотнитель так же имеет свою толщину даже если его сжать. Наклеиваем его по периметру коробки и получаем следующее - дверь перестала закрываться и не желает оставаться в коробке, т.к. уплотнитель ее от туда выталкивает. Какое решение? Переустановить фурнитуру (перерезать ее на толщину уплотнителя). Проблем останется ровно 2. Полотно не будет на одном уровне с коробкой (3-4 мм наверное) и останутся зазоры в местах крепления фурнитуры тоже по 3-4 мм (их можно замазать цветным силиконом, к примеру).
    А вообще, все это можно назвать одним словом - геморрой.

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    13 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 16 февраля 2012 12:30
    АЛЕКСАШКА87:

    КСТАТИ ЗАВОД УЖЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН НАЗВАНИЕМ ФИРМЫ ПРОДАВЦА ВПЛОТЬ ДО ПРЕКРАЩЕНИЯ ПОСТАВКИ ИМ ПРОДУКЦИИ, ТК ЗАДЕТАРЕПУТАЦИЯ ЗАВОДА.

    Соглашусь с Дедом, Вилейка это полугос предприятие с закостеневшими сотрудниками, вряд ли стоит надеяться на положительный исход. Просто хочу сэкономить Вам время и нервы. Если хотите - пытайтесь доказать, написать, обратиться в общество потребителей и в другие страшные слова, может что и выгорит, может порядочность продавца под давлением все-таки проявится, и он будет настолько милым, что согласится перепоставить коробки, и даже взять на себя расходы на переустановку всех дверей, но гемора от этого будет еще больше, чем от совета Деда "Переустановить фурнитуру (перерезать ее на толщину уплотнителя)." Так что либо послушайтесь деда, либо, если душа требует сатисфакции - пытайтесь что-то добиться. НО помните, мы Вас предупреждали, что шансов крайне мало. Отпишитесь потом чем у Вас все закончится