Ответить
  • 18923 Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    18923 Onliner Team Автор темы

    1288

    20 лет на сайте
    пользователь #18923

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    23290

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    23290
    # 21 января 2025 23:56

    Leo.mogilev, ну да , сразу в суд :D
    А потом пошли уточнения

    добропорядочный социопат
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    36142

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    36142
    # 21 января 2025 23:56
    serg42:

    Leo.mogilev, ну да , сразу в суд :D
    А потом пошли уточнения

    началось в колхозе тролей утро

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    23290

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    23290
    # 21 января 2025 23:58

    Leo.mogilev, вечер уже :D

    добропорядочный социопат
  • Canystra Senior Member
    офлайн
    Canystra Senior Member

    2848

    17 лет на сайте
    пользователь #118543

    Профиль
    Написать сообщение

    2848
    # 22 января 2025 00:00
    96_JkO:

    serg42:

    Leo.mogilev:

    они заявят,что брат им сдал это помещение устно

    Брат там никто , он не собственник

    проживающий имеет право вселить в квартиру своих лучших друзей)

    Проживающий, или временами посещающий. Он не жил там постоянно. Но имел право туда приходить.
    В целом понятно. Участковый будет футболить.))

    Рубль по отношению к доллару за 100 лет обесценился в 5 квадриллионов раз. (5 000 000 000 000 000),Карл!
  • Будочник Neophyte Poster
    офлайн
    Будочник Neophyte Poster

    20

    менее полугода на сайте
    пользователь #3858199

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 22 января 2025 17:33

    Поделитесь мыслями, плз
    Самозанятый оказывал услуги иностранной комании (казахской) по удаленному администрированию серверов и разработке программного обеспечения, договора при этом не заключались (!) Точнее, было дано обещание, что заключим договоры, но только позже, а вы пока поработайте
    По итогу деньги из Казахстана приходили сюда в РБ на счет в белорусском банке (как физлицу, в течении года, 7 платежей), с них были уплачены 10% налога (как самозанятым)
    А теперь эта казахская фирма прислала письмо (через белорусского адвоката), что у нас с вами НЕ было заключенных договоров (но при этом в письме они приводят номера договоров, которые, якобы НЕ заключались), и просят вернуть все деньги на том основании, то деньги были зачислены ошбочно (!) Иначе будем взыскивать их принудительно через белорусский суд (как неосновательное обогащение)

    Есть ли шансы у “казахской компании” взыскать т.н. “долг”? Или это натуральная бутафория?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    36142

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    36142
    # 22 января 2025 17:35 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    Будочник:

    Поделитесь мыслями, плз
    Самозанятый оказывал услуги иностранной комании (казахской) по удаленному администрированию серверов и разработке программного обеспечения, договора при этом не заключались (!) Точнее, было дано обещание, что заключим договоры, но только позже, а вы пока поработайте
    По итогу деньги из Казахстана приходили сюда в РБ на счет в белорусском банке (как физлицу, в течении года, 7 платежей), с них были уплачены 10% налога (как самозанятым)
    А теперь эта казахская фирма прислала письмо (через белорусского адвоката), что у нас с вами НЕ было заключенных договоров (но при этом в письме они приводят номера договоров, которые, якобы НЕ заключались), и просят вернуть все деньги на том основании, то деньги были зачислены ошбочно (!) Иначе будем взыскивать их принудительно через белорусский суд (как неосновательное обогащение)

    Есть ли шансы у “казахской компании” взыскать т.н. “долг”? Или это натуральная бутафория?

    что за ахинея?

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    поведайте цем иностранцам—что вы присоединились своим акцептом(согласием)на их оферту—это и есть по белорусскому законодательству заключением договора,причем в письменной его форме.Согласием на начало выполнения работ и оказания услуг.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    акты работ они хоть приысылали по имейлу итд какие?это было бы плюсиком

    Добавлено спустя 37 секунд

    ст408 ГК —покажите таму одвакату

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    и о птичках поведайте им ещё—
    -плательщик НПД по Закону РБ имеет право работать вообще без заключения договора в его письменной форме.

  • Будочник Neophyte Poster
    офлайн
    Будочник Neophyte Poster

    20

    менее полугода на сайте
    пользователь #3858199

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 22 января 2025 17:49

    Leo.mogilev, спасибо большое
    насчет актов по емейлу не знаю, надо уточнить

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    36142

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    36142
    # 22 января 2025 17:50 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Будочник:

    Leo.mogilev, спасибо большое
    насчет актов по емейлу не знаю, надо уточнить

    какие-нибудь их закорючки через мессенджеры —что такая -то работа принята—этова будит достаточно

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20673

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20673
    # 22 января 2025 18:24 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    Leo.mogilev:

    вы присоединились своим акцептом(согласием)на их оферту

    так не было оферты

    Leo.mogilev:

    плательщик НПД по Закону РБ имеет право работать вообще без заключения договора в его письменной форме

    проблема ТС не с нашими органами а с ихними. товарищи из козохстана пытаются съехать на отсутствие у ТС юридических оснований получать денежные средства. и в этой части именно ТС должен доказать наличие оснований

    Добавлено спустя

    Будочник, а лицо от кого поступали деньги и лицо с претензиями хоть одно и то же? может тупо разводилово какое-то

  • Canystra Senior Member
    офлайн
    Canystra Senior Member

    2848

    17 лет на сайте
    пользователь #118543

    Профиль
    Написать сообщение

    2848
    # 22 января 2025 18:33 Редактировалось Canystra, 1 раз.
    Будочник:

    (как физлицу, в течении года, 7 платежей),..и просят вернуть все деньги на том основании, то деньги были зачислены ошбочно (!)

    Так может быть?
    Хотя, наверно.

    "Погибший «подскользнулся, упал на нож», и так 16 раз подряд": в Новосибирске самоубийцей признали мужчину, на теле которого насчитали 16 ножевых ранений

    Также. Наверняка остались результаты работы с фактическими данными. Ну там айпи адресов сяких, Имен, компаний смежников, итд, чего вы выдумать бы не смогли.

    Рубль по отношению к доллару за 100 лет обесценился в 5 квадриллионов раз. (5 000 000 000 000 000),Карл!
  • Будочник Neophyte Poster
    офлайн
    Будочник Neophyte Poster

    20

    менее полугода на сайте
    пользователь #3858199

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 22 января 2025 19:05 Редактировалось Будочник, 2 раз(а).
    96_JkO:

    проблема ТС не с нашими органами а с ихними. товарищи из козохстана пытаются съехать на отсутствие у ТС юридических оснований получать денежные средства. и в этой части именно ТС должен доказать наличие оснований

    Добавлено спустя
    Будочник, а лицо от кого поступали деньги и лицо с претензиями хоть одно и то же? может тупо разводилово какое-то

    Поступали деньги от юрлица казахского, претензия на "ошибочное" зачисление тоже от юрлица казахского, но при посредстве белорусского адвоката, у которого есть доверенность от казахского юрлица.

    Ситуация была такая - казахи платили как самозанятым, с этих сумм платились налоги, работа выполнялась. Договоренность была такая, что з-п приходит раз в месяц, которую все тупо ждали. Подтверждения в виде актов (с печатями) никакого не было. Вся переписка велась в телеграмме. Потом у казахов закончились деньги и платить перестали. 1,5 месяца проработали бесплатно в ожидании з-п, потом всем объявили, что денег нет и не будет. Работа на этом вся закончилась. Было полгода назад. И вот теперь от белорусского адвоката пришло письмо одному из коллег "претензия - о досудебном урегулировании".

    В письме сообщается, что согласно статьи 162 ГК РБ, (п.1, ч1.) сделки между юридическими лицами и гражданами РБ должны совершаться в письменной форме". Договоры (идет перечисление номеров договоров) с вами не заключались, услуги вы не оказывали, денежные средства были перечислены вам ошибочно, просим вернуть как неосновательное обогащаение в течение 10 календарных дней"

    На руках сейчас есть только выписки из белорусского банка, об уплаченных суммах налогов.

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    23290

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    23290
    # 22 января 2025 19:08

    Будочник, 7 раз ошибочно перечислили деньги :D

    добропорядочный социопат
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20673

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20673
    # 22 января 2025 19:10 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).
    Будочник:

    Поступали деньги от юрлица казахского

    Будочник:

    претензия на "ошибочное" зачисление тоже от юрлица казахского

    от того же?

    Добавлено спустя
    Будочник:

    просим вернуть как неосновательное обогащаение

    Будочник:

    услуги вы не оказывали

    вам нужны доказательства что оказывались

    Добавлено спустя
    Будочник:

    у которого есть доверенность от казахского юрлица

    может юрлицо и не само требует а конкурсный управляющий к примеру

    Добавлено спустя
    Будочник:

    которую все тупо ждали

    собирайтесь все вместе, будете друг у друга свидетелями

  • Будочник Neophyte Poster
    офлайн
    Будочник Neophyte Poster

    20

    менее полугода на сайте
    пользователь #3858199

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 22 января 2025 19:17 Редактировалось Будочник, 2 раз(а).
    serg42:

    Будочник, 7 раз ошибочно перечислили деньги :D

    Ну вот на то и давят, что "ошибочно"

    96_JkO:

    вам нужны доказательства что оказывались

    если настраиваются и администрируются удаленные сервера, причем заграничные, то какие тут могут быть доказательства?
    В телеграмме переписки все удалены, все друг друга забанили, да и каким доказательством может быть переписка в мессенджере? С непонятно кем? Например, с ником "Веселый роджер" ...

    Добавлено спустя 56 секунд

    96_JkO:

    вам нужны доказательства что оказывались

    Устные свидетельства работающих коллег разве только, которые вместе работали над проектом.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    96_JkO:

    от того же?

    Да, от того же

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    96_JkO:

    собирайтесь все вместе, будете друг у друга свидетелями

    Да, тоже об этом думали. Кинули нас около 10 человек (1.5 месяца без зп), письмо пришло одному из нас, сейчас тесно общаемся по этому поводу. Я так понимаю, что если дойдет до суда, то наши устные показания будут что-то значить для судьи?

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    23290

    12 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    23290
    # 22 января 2025 19:30

    Будочник, я не думаю , что кто то поверит в сказку о 7 ошибочных платежах , вы платили с этих денег налог как положено , а то что они не заключили договор , это уже их ответственность

    добропорядочный социопат
  • Будочник Neophyte Poster
    офлайн
    Будочник Neophyte Poster

    20

    менее полугода на сайте
    пользователь #3858199

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 22 января 2025 19:34 Редактировалось Будочник, 1 раз.

    serg42, ну вот я тоже думаю, что это будет на усмотрение судьи (надеюсь на здравый смысл, и на платежки из банка, с суммами уплаченных налогов). Если, конечно, дойдет до суда.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20673

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20673
    # 22 января 2025 20:00 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.

    Будочник, о какой сумме речь?

    Будочник:

    Поступали деньги от юрлица казахского

    что написано в назначении платежа?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    36142

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    36142
    # 22 января 2025 20:02 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    вы присоединились своим акцептом(согласием)на их оферту

    так не было оферты-то

    што што?

    Добавлено спустя 53 секунды

    на любой площадке( сайте) их предложение о сотрудничестве((откуда ТС их и нашёл))—является офертой

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    Будочник:

    . Вся переписка велась в телеграмме. .

    расходимся,занавес :trollface:если осталось что в переписках—то это ОК

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    Будочник:

    ".

    В письме сообщается, что согласно статьи 162 ГК РБ, (п.1, ч1.) сделки между юридическими лицами и гражданами РБ должны совершаться в письменной форме". Договоры (идет перечисление номеров договоров) с вами не заключались, услуги вы не оказывали, денежные средства были перечислены вам ошибочно, просим вернуть как неосновательное обогащаение в течение 10 календарных дней"

    .

    ещё разок—он договор и заключён В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ.
    Хотя именно этого и не требуется

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Будочник:

    . Я так понимаю, что если дойдет до суда, то наши устные показания будут что-то значить для судьи?

    естественно будут

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    короче—история на лошка.
    не ведитесь от слова воще

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    96_JkO:

    Будочник, о какой сумме речь?

    Будочник:

    Поступали деньги от юрлица казахского

    что написано в назначении платежа?

    сумма не имеет значения;
    назначение—да,имеет и важнО

    Добавлено спустя 11 минут 14 секунд

    Будочник:

    serg42:

    Будочник, 7 раз ошибочно перечислили деньги :D

    Ну вот на то и давят, что "ошибочно"
    ?

    чушь

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    что веселит—целой команде—у каждого из которой свой счет в банке РБ—на которыые и были множественные переврды —и спич про "ошибочность"? несостоятельные мокрые фантазии обкуренных

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20673

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20673
    # 22 января 2025 20:25
    Leo.mogilev:

    сумма не имеет значения

    я в целом - имеет ли смысл заморачиваться

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    36142

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    36142
    # 22 января 2025 20:27
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    сумма не имеет значения

    я в целом - имеет ли смысл заморачиваться

    когда ця судом припирают—заморочишься