Бесплатная юридическая помощь (3)

Leo.mogilev:

специальные нормына то они и специальные,что отличаться могут от общих

Секретный Указ, Закон? ДСП?

Leo.mogilev:

выведен. И знаете как?

ЖК наделил СМ правом придумывать типовые договоры, "нарушающие" ЖК?
Что то подобное и ожидал от "юриста"

Но вы молодец, так лихо копипастите, в Пеинте работать умеете, всё для народа

Leo.mogilev:

ЖК уполномочил СМ .

...составить типовой договор, который не должен нарушать (противоречить) ЖК.
Вы считаете, что в СМ такие же юристы, как вы?

Leo.mogilev:

на условиях договора найма соцжилья—и означает,что эти условия могут отличаться от ОБЩИХ(ст51))

Ни разу не означает.

пс я вам тут 2 дня объясняю, что и типовой соц. соответствует ЖК и просто тивовой (частного) можно писать с типового соц., но вы сопротивляетесь, как баран

Leo.mogilev:

на условиях договора найма соцжилья—и означает,что эти условия могут отличаться от ОБЩИХ(ст51))

Ни разу не означает.

пс я вам тут 2 дня объясняю, что и типовой соц. соответствует ЖК и просто тивовой (частного) можно писать с типового соц., но вы сопротивляетесь, как баран

Leo.mogilev:

Ещё разок—ТД не нарушает,так как он заключается на ИНЫХ УСЛОВИЯХ

Еще разок: "иные" условия могут быть прописаны ТОЛЬКО в КОДЕКСЕ, а не Постановлениями СМ.

Ну примерно как в ГК есть варианты определения цены договора.
Вы, надеюсь, в курсе, что частники в договорах найма сплошь и рядом "плату" определяют исходя из "условной" единицы, которую можно к чему то привязать и рассчитать? А вот по договорам аренды на такое счастье стоит четко сформулированный запрет.

Leo.mogilev:

А если ещё к своему "успеху"возжелаете еще и подзарабоать —я вам вышлю на тел эквивалент200$.
но—
для этого предоставьте док-ва, сведения о признании судами по искам госорганов догооров найма соц жилья недействителными,как не соответсвущими законодательству по признаку отсутствия в них условия оппаты за польззование социальным жильём на основании вот этой статьи—
ст109 жк—

Странный вы дедок как они могут быть, если договор составлен в соответствии с ЖК ст.50,51?
Это вы должны накидать тут примеры решений по искам хоть кого угодно, где договоры найма (частного жп) "с прочерком" в п.3.2. и стандартным п.3.3. признаны судом недействительными.

Я вам к завтраку и про слово "типовой" накидаю, чтобы нескучно было.

Leo.mogilev:

и тогда все тут посмотрят— кто парнокопытное

Так КиллерДжо вас уже достаточно охарактеризовал Не сомневаюсь, что таких здесь было не один десяток, кто потревожил болото...

vogen:

Платность не касается договора по социальному жилью и касается простого договора найма.

и там и там заключается договор найма, и там и там закон ссылается на единую ст. 50 ЖК. Так? Значит вы не оспариваете тот факт что договоры найма бывают безвоздмездными, и это соответствует закону?

Leo.mogilev:

на условиях договора найма соцжилья—и означает,что эти условия могут отличаться от ОБЩИХ(ст51))

ещё пару страниц назад вы указывали, что в соответствии со ст. 50 ЖК любой поименованный договор найма является возмездным. А невозмездный именоваться наймом не может и именуется иначе.
А раз в контексте тунеядства требуется заключение именно договора найма, то в контексте тунеядства квартиру сдавать можно только за плату, и она не может быть нулевой.
Об этом ведь был разговор

Leo.mogilev:

я вам лишь попытался обьяснить ,что специальная норма именно по кругу лиц ((социально незащищённых))отличаться может от общей,и тогда применяется ,естественно,специальная норма.

ну хорошо хоть что различие не в возмездности

Leo.mogilev:

И это как тот баран и осёл.
РАзные совсем ипостаси.

ага. теперь я понимаю что такое натянуть сову на глобус.

в ЖК имеется целая глава ДОГОВОР НАЙМА ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ. со ссылкой на нее нам рассказывают что договор найма не может быть безвозмездным.

имеется статья Порядок предоставления жилых помещений социального пользования, владения и пользования ими. со ссылкой на нее нам рассказывают что договор найма жилого помещения социального пользования государственного жилищного фонда ! не является договором найма

так же имеется статья Договор найма арендного жилья. я так понимаю Договор найма арендного жилья тоже не является договором найма?!?

а какие это все договоры? может дарения, безвозмездного пользования?

Leo.mogilev, у меня еще вопрос.

общие а не специальные условия
договора найма жилого помещения социального пользования государственного жилищного фонда
и
договора найма арендного жилья

они берутся из воздуха или из главы ДОГОВОР НАЙМА ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ?

Leo.mogilev:

на условиях договора найма соцжилья—и означает,что эти условия могут отличаться от ОБЩИХ(ст51))

от каких общих? на каком основании вы ссылаетесь на главу ДОГОВОР НАЙМА ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ, если по вашей логике это разные по природе договора

кмк эта цитата закрывает все вопросы

"На основании пункта 3 статьи 51 Жилищного кодекса Республики Беларусь Совет Министров Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:";
пункт 1 изложить в следующей редакции:
"1. Утвердить типовой договор найма жилого помещения социального пользования государственного жилищного фонда (прилагается).";
дополнить постановление типовым договором найма жилого помещения социального пользования государственного жилищного фонда (прилагается);

96_JkO:

vogen:

Платность не касается договора по социальному жилью и касается простого договора найма.

и там и там заключается договор найма, и там и там закон ссылается на единую ст. 50 ЖК. Так? Значит вы не оспариваете тот факт что договоры найма бывают безвоздмездными, и это соответствует закону?

Добавлено спустя

Leo.mogilev:

на условиях договора найма соцжилья—и означает,что эти условия могут отличаться от ОБЩИХ(ст51))

ещё пару страниц назад вы указывали, что в соответствии со ст. 50 ЖК любой поименованный договор найма является возмездным. А невозмездный именоваться наймом не может и именуется иначе.
А раз в контексте тунеядства требуется заключение именно договора найма, то в контексте тунеядства квартиру сдавать можно только за плату, и она не может быть нулевой.
Об этом ведь был разговор

Добавлено спустя

Leo.mogilev:

я вам лишь попытался обьяснить ,что специальная норма именно по кругу лиц ((социально незащищённых))отличаться может от общей,и тогда применяется ,естественно,специальная норма.

ну хорошо хоть что различие не в возмездности

Добавлено спустя

Leo.mogilev:

И это как тот баран и осёл.
РАзные совсем ипостаси.

ага. теперь я понимаю что такое натянуть сову на глобус.

в ЖК имеется целая глава ДОГОВОР НАЙМА ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ. со ссылкой на нее нам рассказывают что договор найма не может быть безвозмездным.

имеется статья Порядок предоставления жилых помещений социального пользования, владения и пользования ими. со ссылкой на нее нам рассказывают что договор найма жилого помещения социального пользования государственного жилищного фонда ! не является договором найма

так же имеется статья Договор найма арендного жилья. я так понимаю Договор найма арендного жилья тоже не является договором найма?!?

а какие это все договоры? может дарения, безвозмездного пользования?

Добавлено спустя

Leo.mogilev, у меня еще вопрос.

общие а не специальные условия
договора найма жилого помещения социального пользования государственного жилищного фонда
и
договора найма арендного жилья

они берутся из воздуха или из главы ДОГОВОР НАЙМА ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ?

Добавлено спустя

Leo.mogilev:

на условиях договора найма соцжилья—и означает,что эти условия могут отличаться от ОБЩИХ(ст51))

от каких общих? на каком основании вы ссылаетесь на главу ДОГОВОР НАЙМА ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ, если по вашей логике это разные по природе договора

Добавлено спустя

кмк эта цитата закрывает все вопросы

"На основании пункта 3 статьи 51 Жилищного кодекса Республики Беларусь Совет Министров Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:";
пункт 1 изложить в следующей редакции:
"1. Утвердить типовой договор найма жилого помещения социального пользования государственного жилищного фонда (прилагается).";
дополнить постановление типовым договором найма жилого помещения социального пользования государственного жилищного фонда (прилагается);

нате—повесьтн на стеночку—

17. Жилое помещение социального пользования – жилое помещение типовых потребительских качеств государственного жилищного фонда, предоставляемое гражданам на условиях договора найма жилого помещения социального пользования государственного жилищного фонда без взимания платы за пользование жилым помещением.

Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=hk1200428 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

тоже 200$ не получите.
жаль

Sergей:

Sergей:

Вот начало:

Sergей:

Господа юристы, может ли договор найма частного жилищного фонда быть безвозмездным?

нет

п.с.:красиво я потроллил

96_JkO:

Leo.mogilev:

17

вы на мой пост ответьте а не приводите новые данные

всё отвечено

96_JkO:

. А значит договор найма может быть безвозмездным. А значит любой договор найма может быть безвозмездным

не позорьтесь хоть вы

и дог найма арендн
и дог найма в общежит
И так далее—
все они возмездные.
за исключением найма соцжилья