Ответить
  • PocT_Minsk Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    PocT_Minsk Neophyte Poster Автор темы

    7

    14 лет на сайте
    пользователь #348669

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 19 октября 2011 16:36 Редактировалось Arnorec, 31 раз(а).

    Общая информация

    Объявления

    1. Ссылка на документ, в который вносят себя те, кто готов помочь в организации общего собрания

    Ссылка 1

    2. Ссылка для выставления своих кандидатур в правление ТС

    Ссылка 2

    3. Ссылка для выставления своих кандидатур на пост председателя ТС

    Ссылка 3

    Перед тем, как что-то писать в ветку пожалуйста прочитайте Правила форума onliner.by. Рекомендую особое внимание уделить пунктам 3.5.1-3.5.20.

    Сообщения с обвинениям конкретных людей, которые никак не подтверждены документально будут расценены как клевета, и за них будут выдаваться карточки

    Шахматка

    Куратор темы Arnorec

  • c06aka Member
    офлайн
    c06aka Member

    130

    15 лет на сайте
    пользователь #178622

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 20 января 2013 19:27 Редактировалось c06aka, 1 раз.
    DesignerYrk:

    В каком пункте договора речь про тепловые щетчики? Я нашел только про воду....

    Да перечитал договор, извиняюсь, счетчики по договору только на водоснабжение.
    Хотя, по фоткам на 19 странице, счетчики на отоплении стоят.

    Зато при просмотре договора я нашел интересную вещь. У вас в договоре приложение №3 есть ?
    У меня оно отсутствует.

    Лишь тот кто меняется, остаётся самим собой.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20584

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20584
    # 20 января 2013 19:30
    c06aka:

    счетчики на отоплении стоят.

    с 2010 года их установка обязательна.

  • DesignerYrk Senior Member
    офлайн
    DesignerYrk Senior Member

    849

    12 лет на сайте
    пользователь #642560

    Профиль
    Написать сообщение

    849
    # 20 января 2013 21:01 Редактировалось DesignerYrk, 1 раз.
    c06aka:

    DesignerYrk:

    В каком пункте договора речь про тепловые щетчики? Я нашел только про воду....

    Да перечитал договор, извиняюсь, счетчики по договору только на водоснабжение.
    Хотя, по фоткам на 19 странице, счетчики на отоплении стоят.

    Зато при просмотре договора я нашел интересную вещь. У вас в договоре приложение №3 есть ?
    У меня оно отсутствует.

    Акт приемки? Я писал выше ( 9го января).
    Запросил в Айроне. Ответили - его форма еще не утверждена генеральным. Будут к сдаче квартир.

    Добавлено спустя 9 минут 7 секунд

    96_JkO:

    c06aka:

    счетчики на отоплении стоят.

    с 2010 года их установка обязательна.

    В доме или в каждой квартире?

    3.5.13
  • tavwizard Member
    офлайн
    tavwizard Member

    230

    21 год на сайте
    пользователь #14164

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 21 января 2013 00:22
    96_JkO:

    c06aka:

    счетчики на отоплении стоят.

    с 2010 года их установка обязательна.

    Я спрашивал. Теплосчетчиков не будет. Будет только горизонтальная разводка. т.е. установить счетчики мы можем, но чтобы перейти на рассчет по ним, нужно согласие всех членов ТС вроде как.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20584

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20584
    # 21 января 2013 08:55 Редактировалось 96_JkO, 4 раз(а).
    DesignerYrk:

    96_JkO:

    c06aka:

    счетчики на отоплении стоят.

    с 2010 года их установка обязательна.

    В доме или в каждой квартире?

    Изменение №3 СНБ4.02.01-03

    Пункт 6.14 изложить в новой редакции:
    «6.14 При проектировании отопления жилых и общественных зданий необходимо предусматривать регулирование и учет потребляемой теплоты каждым отдельным потребителем в здании, а также зданием в целом в соответствии с требованиями СНиП2.04.07. Перечень отдельных потребителей должен быть указан в задании на проектирование.
    Для учета теплоты каждым отдельным потребителем следует предусматривать:
    — разводку трубопроводов систем отопления, обеспечивающую возможность установки счетчика
    расхода теплоты для каждого потребителя;
    — мероприятия, предотвращающие переток теплоты к соседним потребителям или в лестничные клетки».

  • DesignerYrk Senior Member
    офлайн
    DesignerYrk Senior Member

    849

    12 лет на сайте
    пользователь #642560

    Профиль
    Написать сообщение

    849
    # 21 января 2013 16:43 Редактировалось DesignerYrk, 3 раз(а).

    Фраза "необходимо предусматривать" не тождественна "проект ОБЯЗАН быть выполнен с..."
    Если проект утвержден в МинАрх (а это так) и в нем НЕТ счетчиков тепла, то их не будет . Есть в проекте - будут на месте. Если ЗАПРЕЩЕНО строить без счетчиков, то они будут (ибо не согласовали бы проект)
    Боюсь нет в договоре - нет по факту.
    Поставлю сам.....Если это имеет смысл... экономия (50%)7 долл в месяц в течении 6 месяцев это не деньги.....

    3.5.13
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20584

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20584
    # 21 января 2013 17:06 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).

    мне не понятно чем вам не нравится

    предусмотреть учёт потребляемой теплоты

    . помоему всё ясно

    DesignerYrk:

    Поставлю сам.....Если это имеет смысл...

    только если у всех в квартирах, я объяснял.

  • DesignerYrk Senior Member
    офлайн
    DesignerYrk Senior Member

    849

    12 лет на сайте
    пользователь #642560

    Профиль
    Написать сообщение

    849
    # 21 января 2013 17:19
    96_JkO:

    мне не понятно чем вам не нравится

    предусмотреть учёт потребляемой теплоты

    . помоему всё ясно

    DesignerYrk:

    Поставлю сам.....Если это имеет смысл...

    только если у всех в квартирах, я объяснял.

    Почему не может быть только у меня?
    Электрика может а это нет? Цифры снять некому? Обработать ?
    Я просто не в курсе

    3.5.13
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20584

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20584
    # 21 января 2013 17:32
    DesignerYrk:

    Электрика может а это нет? Цифры снять некому? Обработать ?
    Я просто не в курсе

    да. ни ЖЭСы ни Теплосети этим не занимаются - нет методик.

  • tavwizard Member
    офлайн
    tavwizard Member

    230

    21 год на сайте
    пользователь #14164

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 21 января 2013 19:44
    DesignerYrk:

    Почему не может быть только у меня?
    Электрика может а это нет? Цифры снять некому? Обработать ?
    Я просто не в курсе

    Потому что система рассчетов вроде бы следующая:
    1. все платят как обычно
    2. данные со счетчиков отдаются конторке, которая занимается пересчетом.
    3. конторка пересчитывает все пропорционально показателям счетчиков.
    4. и вы либо доплачиваете (если в потребили больше, чем среднее по дому), либо вам возвращают часть денег.

    Вроде так. Вот потому и по счетчикам должен считать весь дом.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20584

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20584
    # 21 января 2013 20:08 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    tavwizard:

    Потому что система рассчетов вроде бы следующая:
    1. все платят как обычно
    2. данные со счетчиков отдаются конторке, которая занимается пересчетом.
    3. конторка пересчитывает все пропорционально показателям счетчиков.
    4. и вы либо доплачиваете (если в потребили больше, чем среднее по дому), либо вам возвращают часть денег.

    1-ый пункт неверный. Теплосети берут со всего дома по групповому счётчику в подвале. а остальное верно - просто происходит распределение общих затрат среди дома на основе квартирных счётчиков тепла.

    в отоплении есть важный нюанс. всё зависит от того как застройщик настроит систему (отбалансирует). часто балансировкой вообще не занимаются, так как дорого. и получается, что есть квартиры, в которые теплоносителя идёт ощутимо больше - они сидят довольные с открытыми форточками, другим теплоносителя не хватает - они мёрзнут. так же мёрзнут те, кто по периметру дома. а все платят поровну. по итогу если поднять вопрос о качестве и цене отопления, половина вообще не поймёт зачем это всё - итак ведь классно))).

  • tavwizard Member
    офлайн
    tavwizard Member

    230

    21 год на сайте
    пользователь #14164

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 21 января 2013 20:13
    96_JkO:

    tavwizard:

    Потому что система рассчетов вроде бы следующая:
    1. все платят как обычно
    ...

    1-ый пункт неверный. Теплосети берут со всего дома по групповому счётчику в подвале. а остальное верно - просто происходит распределение общих затрат среди дома на основе квартирных счётчиков тепла.

    А что не верно в первом пункте? Как обычно это и есть по общему счетчику на доме.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20584

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20584
    # 21 января 2013 20:19
    tavwizard:

    А что не верно в первом пункте? Как обычно это и есть по общему счетчику на доме.

    ок

  • DesignerYrk Senior Member
    офлайн
    DesignerYrk Senior Member

    849

    12 лет на сайте
    пользователь #642560

    Профиль
    Написать сообщение

    849
    # 21 января 2013 20:24 Редактировалось DesignerYrk, 2 раз(а).

    Я так и не понял какой в этом тогда смысл при экономии 50 долл за полгода....
    Если эконимить 50% по жировке выше.....

    3.5.13
  • c06aka Member
    офлайн
    c06aka Member

    130

    15 лет на сайте
    пользователь #178622

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 21 января 2013 20:36
    96_JkO:

    в отоплении есть важный нюанс. всё зависит от того как застройщик настроит систему (отбалансирует). часто балансировкой вообще не занимаются, так как дорого. и получается, что есть квартиры, в которые теплоносителя идёт ощутимо больше - они сидят довольные с открытыми форточками, другим теплоносителя не хватает - они мёрзнут. так же мёрзнут те, кто по периметру дома. а все платят поровну. по итогу если поднять вопрос о качестве и цене отопления, половина вообще не поймёт зачем это всё - итак ведь классно))).

    Балансировка системы зависит от проекта отопления. Если проект составлен грамотно, и при помощи специальных компостерных программ, то и балансировать ничего не нужно. А вот для таких домов проект отопления обязателен и должен быть заверен 10 печатями, и если у кого-то что-то не греет, то можно смело требовать компенсации (т.к. фирма, готовящая проект отопления, несет полную ответственность за работоспособность системы).

    Лишь тот кто меняется, остаётся самим собой.
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20584

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20584
    # 21 января 2013 20:45 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    DesignerYrk:

    Я так и не понял какой в этом тогда смысл при экономии 50 долл за полгода....
    Если эконимить 50% по жировке выше.....

    когда будем за гигакалорию не 60 тыщ платить а 160, вопрос останется? а ведь ждать не долго - пару лет.

  • DesignerYrk Senior Member
    офлайн
    DesignerYrk Senior Member

    849

    12 лет на сайте
    пользователь #642560

    Профиль
    Написать сообщение

    849
    # 21 января 2013 22:13 Редактировалось DesignerYrk, 1 раз.

    Для меня ситуация такова.........
    Если счетчики тепла стоят - то это + в любом случае.
    Если их нет и их установка стоит даже 200 долл (не считая гемороя с установкой\согласованием с УК) то я еще подумаю.
    Сколько стоит установка и сами счетчики?

    При описанной ситуации как я смогу проверить что мне верно насчитала УК?Свой расход допустим я узнаю, а остальное? Почему я должен платить за незакрытую дверь в подвале (потери)?
    Думаю все придет к тому , что будем платить как за электричество-тупа каждый сам в сберкассу по счету.....в те же ближайшие 2 года это введут.

    Добавлено спустя 7 минут 1 секунда

    96_JkO:

    DesignerYrk:

    Я так и не понял какой в этом тогда смысл при экономии 50 долл за полгода....
    Если эконимить 50% по жировке выше.....

    когда будем за гигакалорию не 60 тыщ платить а 160, вопрос останется? а ведь ждать не долго - пару лет.

    Даже при этой цифре экономия 90 долл за ПОЛГОДА не существенна..........игра не стоит свеч (по моему).

    3.5.13
  • c06aka Member
    офлайн
    c06aka Member

    130

    15 лет на сайте
    пользователь #178622

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 21 января 2013 23:27
    DesignerYrk:

    Даже при этой цифре экономия 90 долл за ПОЛГОДА не существенна..........игра не стоит свеч (по моему).

    ну не скажите, сейчас нам по жировке насчитали 1,6... Гкал (общий счетчик на дом), а у знакомого в квартире с большей квадратурой и личным счетчиком 0,6 Гкал, допустим что все будут платить по полному тарифу, так я за год заплачу 960000, что примерно 110$, установка счетчиков, их стоимость и стоимость термоголовок окупятся максимум за 3 года, а дальше чистейшая экономия + я сам задаю температуру в помещении регулируя проток на радиаторах, а не открывая форточки из-за того что погодозависимый сантехник забыл прикрыть задвижку в подвале.

    Лишь тот кто меняется, остаётся самим собой.
  • DesignerYrk Senior Member
    офлайн
    DesignerYrk Senior Member

    849

    12 лет на сайте
    пользователь #642560

    Профиль
    Написать сообщение

    849
    # 22 января 2013 20:43 Редактировалось DesignerYrk, 1 раз.

    960000 за 12 календарных или отопительных месяцев?
    Я пишу про то что на фоне других проблем , тянущих за собой тысячи долл (доделки, брак,неточности выполнения проекта,УК застройщика и тд) как то обсуждать счетчики с выйгрышем в 90 долл за полгода мне кажеться не важным.

    3.5.13
  • Sensoria Member
    офлайн
    Sensoria Member

    386

    16 лет на сайте
    пользователь #134996

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 22 января 2013 20:58

    c06aka, спасибо за разъяснение! а дом обычный, без комфорта))

    nimad:

    100% за коммунальные платежи оплачивается, если в квартире не прописан собственник, например, она сдается по договору найма, или в квартире никто не прописан

    так и есть, прописан не собственник;
    то есть если пропишется собственник, то автоматом начнут начислять по более низкому тарифу? а если пропишется супруга собственника, это поменяет условия оплаты?