Ответить
  • ddnukem Senior Member
    офлайн
    ddnukem Senior Member

    1543

    17 лет на сайте
    пользователь #96624

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 18 октября 2008 22:32

    вроде в правилах написано если перед ПП начали тормозить машины то и ты должен тормозить

  • mustofik Member
    офлайн
    mustofik Member

    295

    18 лет на сайте
    пользователь #84792

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 18 октября 2008 22:34

    toledo, спасибо,

    как на практике оспорить?

    в протоколе так и написал: "частично согласен, посольку пешеход только ступил на нерегулируемый пешеходный переход на противоположной строне дороги"

    еще есть пункт 117 ПДД

    "Если перед пешеходным переходом остановилось (стоит) или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам движения в попутном направлении, должны снизить скорость движения и при наличии пешеходов уступить им дорогу."

    что имело место в моем случае

  • mustofik Member
    офлайн
    mustofik Member

    295

    18 лет на сайте
    пользователь #84792

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 18 октября 2008 22:35

    ddnukem, да, п 117,

    НО все меняет наличие/отсутствие островка безопастности,

    комментов по нему пока не услышал..

    подробное описание ситуации

    Господа, ниже привожу схему движения,

    Собственно передвигался на желтом автомобиле, за что получил штраф

    В протоколе указано, что нарушил 116 пункт ПДД РБ,

    Статья ответственности 18.14.4 КоАП

    Как указано в протоколе “… не пропустил пешехода, который переходил проезжую часть по нерегулируемому пешеходному переходу напротив д18 по ул. Ванеева”

    С гаевым НЕ согласился, не смотря на то, что очень спешил (пешеходов кстати пропускаю всегда), в данном случае - был просто обескуражен. В протоколе написал “не согласен” и поехал далее. Штраф заплатить - не вопрос, но в данном случае (см. схему) считаю что штрафа абсолютно не заслуживаю.

    По ул. Ванеева до этого не ездил, разметки знаков – не знал, но на след день после нарушения специально приехал туда же чтобы посмотреть есть ли на месте нарушения элемент разметки который на схеме обозначен *.

    Т.е. всего 6 полос движения, потоки разделены разделительной зоной, а разметка обозначенная звездочкой, говорит о том, что это есть островок безопасности, в ПДД по этому поводу указано: “Островок безопасности – техническое средство… конструктивно выделенное над проезжей частью… В случаях, определенных Министерством внутренних дел, допускается обозначение островков безопасности при помощи линий горизонтальной дорожной разметки”. В моем случае, насколько я понимаю, оно так и есть.

    В момент проезда пешеходного перехода, пешеход даже НЕ ДОШЕЛ до островка с противоположной стороны проезжей части.

    Зная что на дороге 6 полос движения и разделительная зона я догадывался но не был уверен что островок безопасности есть, Гаевый же сказал “Где ты там его видел”. Я спорить не стал – т.к. считал что может его и нет и я действительно нарушил, более того фраза “Перед тобой машины притормозили, почему ты не притормозил” – полностью меня сбила с толка.

    Если это действительно островок, то по-сути штрафа вообще не должно быть. Кто прав в данной ситуации?

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 18 октября 2008 22:38

    ddnukem,

    вроде в правилах написано если перед ПП начали тормозить машины то и ты должен тормозить

    117. Если перед пешеходным переходом остановилось (стоит) или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам движения в попутном направлении, должны снизить скорость движения и при наличии пешеходов уступить им дорогу.

    обвиняют mustofik'а в нарушении п.116

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 18 октября 2008 22:39

    mustofik,

    все меняет наличие/отсутствие островка безопастности

    ничего не меняет наличие/отсутствие островка в отношении соблюдения п.116 ПДД

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • mustofik Member
    офлайн
    mustofik Member

    295

    18 лет на сайте
    пользователь #84792

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 18 октября 2008 22:43

    toledo, допустим, как в таком слдучае на практике оспорть действие гаевых,

    во вторник вызвали куда то на беседу))

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 18 октября 2008 22:43

    mustofik,

    как на практике оспорить?

    когда придете на разбор в ГАИ, надо просто попросить указать инспектора ГАИ, что конкретно Вы нарушили - и почитать ПДД вместе. Ключевое здесь - "уступить дорогу". Если пешеход находился на противоположной стороне ПЧ, то никакого нарушения по п.116 быть не может, потому как Вы не могли вынудить изменить скорость или направление его [пешехода] движения :znaika:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23235

    17 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23235
    # 18 октября 2008 22:45

    как на практике оспорить?

    А если вместе с гаишнегом почитать СТБ 1300-2007 п.5.6.25?

  • mustofik Member
    офлайн
    mustofik Member

    295

    18 лет на сайте
    пользователь #84792

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 18 октября 2008 23:04

    СТБ 1300-2007 п.5.6.25?

    Цитирую:

    Знаки 5.16.1 и 5.16.2 Пешеходный переход должны применяться для обозначения зон, выделенных для перехода пешеходов чеерз проезжую часть

    Если речь идет про

    СТБ 1300-2007 На пешеходных переходах, расположенных на обозначенных перекрестках и являющихся продолжением тротуаров, не отделенных разделительной полосой от проезжей части, в виде исключения допускается установка знаков 5.16.1 (5.16.2) только на внешней по отношеней к центру перекрестка границе перехода. Наружной границей зоны пешеходного перехода в этом случае является створ установки знаков 5.16.1 (5.16.2), внутренней границей -линия, соединяющая начала закруглений кромок, прилегающих к тротуарам проезжей части (рисунок В.З).

    то ИМХО это не совсем то, о чем идет речь

  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23235

    17 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23235
    # 18 октября 2008 23:16

    то ИМХО это не совсем то, о чем идет речь

    А перед этим прочитать?

    На дорогах с разделительной полосой (островком безопасности) дублирующий знак 5.16.1 должен устанавливаться слева от каждой из проезжих частей на разделительной полосе...

    и дальше п. 2.49 Правил.

  • mustofik Member
    офлайн
    mustofik Member

    295

    18 лет на сайте
    пользователь #84792

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 18 октября 2008 23:25

    А перед этим прочитать?

    Разделительная зона и разделительная полоса не одно и то же, не находите ?:)

    а островок безопасности имеет место быть и в том и в том случае читаем 2.42 ПДД

    “Островок безопасности – техническое средство… конструктивно выделенное над проезжей частью… В случаях, определенных Министерством внутренних дел, допускается обозначение островков безопасности при помощи линий горизонтальной дорожной разметки”.

    Резюме,

    Сэр, Вы не правы! :beer:

  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23235

    17 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23235
    # 18 октября 2008 23:39

    Сэр, Вы не правы!

    Я не понял. Дорога есть? Есть. Разделительная зона есть? Есть. Знаки 5.16.1 и 5.16.2 есть (дублирующие, я надеюсь)? А островок пусть гаишнег вместе с министром ищут

  • mustofik Member
    офлайн
    mustofik Member

    295

    18 лет на сайте
    пользователь #84792

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 18 октября 2008 23:47

    А островок пусть гаишнег вместе с министром ищут

    да искать то ничего не надо, островок разметкой выделен (ясень пень знаки по середине разделительной зоны стоять не могут)

    а если островок, по пешеход может там остановится (но не должен судя ПДД),

    мля ПДД в топку...:roof:

  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23235

    17 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23235
    # 18 октября 2008 23:50

    мля ПДД в топку...

    Уже где-то в толкования здесь писАли и разбирались но,

    конструктивно выделенное над проезжей частью

    должно висеть над ней :D

  • mustofik Member
    офлайн
    mustofik Member

    295

    18 лет на сайте
    пользователь #84792

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 18 октября 2008 23:56

    конструктивно выделенное над проезжей частью

    не не не, это я процитирровал сокращено первую часть пункта,

    после этого идет .(точка) а далее

    "В случаях, определенных Министерством внутренних дел, допускается обозначение островков безопасности при помощи линий горизонтальной дорожной разметки”.

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 19 октября 2008 12:40

    mustofik, ГАИшники откровенно превысили свои полномочия и наказали за несуществующее нарушение. А в протоколе надо было обязательно указать полностью всю ситуацию, т.е. то что пешеход был на противоположной стороне стороне дорони и ты никак не мог неуступить ему дорогу проехав в 4-5 полосах от него.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 19 октября 2008 12:43
    mustofik:

    НО все меняет наличие/отсутствие островка безопастности,

    комментов по нему пока не услышал..

    Ничего он не меняет.

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    23 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 19 октября 2008 19:08

    mustofik, вы бы спросили у тупого ГАИшника, а если бы пешик шел в другую сторону, то ты что то нарушил или нет? Им, тупым, нужно на примерах показывать абсурдность их теорий и требований. Я думаю еще НИКОГО они не оштрафовали если водитель не остановился у перехода при удаляющемся пешеходе.

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • mustofik Member
    офлайн
    mustofik Member

    295

    18 лет на сайте
    пользователь #84792

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 20 октября 2008 15:38
    localhost:

    mustofik, ГАИшники откровенно превысили свои полномочия и наказали за несуществующее нарушение. А в протоколе надо было обязательно указать полностью всю ситуацию, т.е. то что пешеход был на противоположной стороне стороне дорони и ты никак не мог неуступить ему дорогу проехав в 4-5 полосах от него.

    в протоколе так и написал: "частично согласен, посольку пешеход только ступил на нерегулируемый пешеходный переход на противоположной строне дороги"

    вообще, ребят, кто был на разборе в ГАИ, как это все выглядит.. просвятите плизз

  • localhost Senior Member
    офлайн
    localhost Senior Member

    21220

    22 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль
    Написать сообщение

    21220
    # 20 октября 2008 20:25

    mustofik, скажите, а с чем же вы ЧАСТИЧНО согласились ???? Это типа как немножко беременна ? Вы либо согласны, либо нет. Если согласны молча платите штраф, если нет спорите до потери пульса и доказываете что патрульные гаишники идиоты не знающие ПДД, ибо по ПДД вы ничего не нарушили. Кстати, показания пешехода к делу добавлены ? Или все со слов гаишников написано, а пешехода как бы и не было ?

    А выглядит как ? Сидит себе злобный начальник ОГАИ и впаривает тебе что ты дурак и ездить не умеешь... В зависимости от осознания степени своей (не)правоты ты спокойно с ним соглашаешься и обещаешь так больше не делать (да, они любят чтобы с ними соглашались и есть шанс что штраф небольшой дадут), либо не менее спокойно со знанием текста ПДД доказываешь что дураки таки его подчиненные и вообще пусть идут и читают ПДД до наступления просветления. Во втором случае штраф постараются впаять побольше, либо замять дело в зависимости от только одному начальнику ОГАИ известных факторов :)

    1. С дураками не спорю. 2. см п.1