История ВОВ 2.0

master_sven:

Выдавать за экономическое процветание промежуток в неполных 10 лет с начала нефтяного кризиса 1973 - это традиционная уловка красных.

Для начала Тридцатитысячники — передовые работники предприятий и организаций, партийных и советских учреждений, направленные Коммунистической партией Советского Союза в деревню в 1955—1957 годах для руководства экономически слабыми и отстающими колхозами с целью подъёма колхозного производства в СССР.
Да в СССР были разные периоды. В конце 70-х встал вопрос о новой продовольственной программе т.к. изменились предпочтения населения. Вместо пшенки народ захотел кушать курочку. Тем более, что средства на это было. А что бы получить один кг курочки нужен не один кг пшенки, а на порядки больше. Значит нужно увеличивать посевы, увеличивать урожайность, строить новые птицефабрики и т.д. Но подходящий момент руководство прозевало. Даже распространение холодильников повлияло на усиление проблем с продовольствием.

Lonewolf:

Возили за государственный счет?

На колхозной лошади или грузовике.

Lonewolf:

А паспорт СССР выдавался не бесплатно

Но и не по рыночной стоимости.

В школьные времена по понедельникам в советской школке важнейшим уроком была политинформация. На ней зачитывались статьи из союзных и местных газет, доводился взгляд Славы Капээсэс на важнейшие события в мире. Так вот до середины 80-ых как минимум меня волновала одна цифра: сумеют ли селяне моего района преодолеть цифру урожайности в 20 ц/га. Интереса ради глянул современную статистику. Поржал. В Россонском и Шумилинском районах последние 5-7 лет так и болтаются возле этой несчастной 20-ки. А хотите математику? Для посева ржи (у нас это наиболее ходовая культура) расходуется примерно 2,5 центнера на гектар. По факту скорее всего больше (потери, воровство, усушка-утруска и т.д.). Собирают 20 ц/га, т.е. «сам-7,6»
В девятнадцатом веке считалось, что «сам-семь» это для крестьянского хозяйства уровень, чтобы не сдохнуть с голоду. Мой прадед накануне первой мировой со своего надела в Полоцком уезде собирал сам-10/сам-12 Это считалось средним показателем по волости.

sherst:

MaxRusak:

sherst:

Немногие и в город ездили.

Немногие. И для того, что бы эти немногие ездили в город ВСЕМ нужно было выдавать паспорта.

Ок, расскажите тогда в чем принципиальная разница в части свободы перемещения между крепостными в империи и колхозниками в СССР. Помещики тоже давали вольную, таких случаев немало описано.

Я Вам больше скажу. Ещё в крепостные времена на севере Беларуси было активно развито "отходничество". Это когда крестьяне в зимний сезон (а порою без привязки к сезону) отправлялись из деревни в соседние регионы, города на заработки. Т.к. отходники приносили кэш, помещики эту тенденцию поощряли и справляли таким отходникам пачпорта Без волокиты и бюрократии.

sherst:

Ок, расскажите тогда в чем принципиальная разница в части свободы перемещения между крепостными в империи и колхозниками в СССР. Помещики тоже давали вольную, таких случаев немало описано.

В том, что пришел в сельсовет, взял справку и поехал. В детстве, на летних каникулах я зачастую один ходил по двору и по округе т.к. друзья уезжали к бабушкам в деревню (только единицы были в пионерских лагерях), соответственно их родители жили в городе. Дом 60-х годов постройки. Паспорта стали выдавать в 74-м вроде как. Как по вашему такое могло быть при советском "крепостничестве"?

Lonewolf:

Да, да... По первому щелчку пальцев.

Или пешком. Автобусы в те времена как правило в деревни не ездили.

sherst:

MaxRusak:

sherst:

Немногие и в город ездили.

Немногие. И для того, что бы эти немногие ездили в город ВСЕМ нужно было выдавать паспорта.

Ок, расскажите тогда в чем принципиальная разница в части свободы перемещения между крепостными в империи и колхозниками в СССР. Помещики тоже давали вольную, таких случаев немало описано.

Граждане современной России и США для поездки за пределы страны должны получить соответствующий документ. Паспорт называется. Заграничный. Ну и в чём принципиальная разница?

MaxRusak:

sherst:

Ок, расскажите тогда в чем принципиальная разница в части свободы перемещения между крепостными в империи и колхозниками в СССР. Помещики тоже давали вольную, таких случаев немало описано.

В том, что пришел в сельсовет, взял справку и поехал.

Тогда в чем же была проблема прийти в 16 лет в сельсовет и взять паспорт, положенный (!) всем прочим гражданам СССР?

MaxRusak:

В детстве, на летних каникулах я зачастую один ходил по двору и по округе т.к. друзья уезжали к бабушкам в деревню (только единицы были в пионерских лагерях), соответственно их родители жили в городе. Дом 60-х годов постройки. Паспорта стали выдавать в 74-м вроде как. Как по вашему такое могло быть при советском "крепостничестве"

Не понял, что вы этим хотите мне сказать? Или вы тоже впервые услышали про "лимитчиков"?

omdm:

sherst:

Ок, расскажите тогда в чем принципиальная разница в части свободы перемещения между крепостными в империи и колхозниками в СССР. Помещики тоже давали вольную, таких случаев немало описано.

Граждане современной России и США для поездки за пределы страны должны получить соответствующий документ. Паспорт называется. Заграничный. Ну и в чём принципиальная разница?

Прекрасный пример. Разницы между современной Россией и царской нет. Для выезда за границу, как и в СССР, и в царские времена, гражданам РФ выдается отдельный паспорт, который не каждому государство ОБЯЗАНО выдавать. Что касается США, то паспорт там не является основным, тем более единственным документом, удостоверяющем личность. И никому в США в голову даже не взбредет требовать паспорт у гражданина, например, при покупке оружия или дома.

MaxRusak:

sherst:

Не понял, что вы этим хотите мне сказать? Или вы тоже впервые услышали про "лимитчиков"?

Я жил в кооперативном доме. Большая часть жильцов родились в деревне. Как они могли покинуть свои деревни, если их оттуда не выпускали?

Я разве писал, что "не выпускали? Про какие-то заборы, овчарок и часовых на вышках? Выпускали, только без справки ни на какое предприятие (учебное заведение) никто вас не возьмет, если у предприятия нет ЛИМИТА на прием непрописанных в данном населенном пункте граждан. Уверен на 100%, что ваши знакомые, родившиеся в деревне, попали в город в молодом возрасте. Молодым из-за неимения для них работы в колхозе, "по блату", за взятку, справки выдавали для устройства на работу, для поступления в техникум, ВУЗ и т.п. А вот колхознику-специалисту - шиш.

MaxRusak:

sherst:

Тогда в чем же была проблема прийти в 16 лет в сельсовет и взять паспорт, положенный (!) всем прочим гражданам СССР?

В том, что в сельсовете паспорт было не получить. Нужно в город ездить. Хотя бы для того, что бы сфотографироваться.

Ах вот в чем дело! Единственная причина того, что колхозникам в 16 лет не выдавали паспорта в том, что фотоателье в колхозе не было. Интересно, как же они на фото в комсомольском билете фотографировались или на водительское удостоверение?

MaxRusak:

sherst:

Интересно, как же они на фото в комсомольском билете фотографировались или на водительское удостоверение?

Не скажу за комсомол, но ВУ только в городе и выдавали.

Т.е. съездить в город для фотографирования никаких проблем не было. Тогда повторяю вопрос: в чем же была проблема прийти в 16 лет в сельсовет и взять паспорт?

sherst:

Т.е. съездить в город для фотографирования никаких проблем не было. Тогда повторяю вопрос: в чем же была проблема прийти в 16 лет в сельсовет и взять паспорт?

В деревне все поголовно имели ВУ?

Djeff:

Прикинь, да из деревни я родом.

sherst:

Т.е. съездить в город для фотографирования никаких проблем не было. Тогда повторяю вопрос: в чем же была проблема прийти в 16 лет в сельсовет и взять паспорт?

В мере необходимости. Если паспорт нужен - тогда да, А если нет?

Ну расскажите, как и когда вы получили паспорт и зачем он вам был нужен. И почему другим, которые в 16 лет не получили, он был не нужен.

victor-vira:

Lonewolf:

А паспорт СССР выдавался не бесплатно

А справка о освобождении ??????))))))