Свежеобжаренный кофе. Где купить, обсуждение — все здесь!

Начало хорошее.

NoiseInc:

До семи дней, в кофе еще идут процессы, когда выделяется СО2 и мнения расходятся: сторонники альтернативных способов заваривания (фильтр, аэропресс итп.) часто пьют кофе «сразу из ростера», любители более ровного и сбалансированного кофе в эспрессо-кофемашине считают, что лучше подождать 5-7 дней до завершения всех процессов

Я буду говорить за эспрессо. Другого не признаю, не пью. Моё мнение
надо подождать 7 дней, лучше 14. Никак не 5.

NoiseInc:

если вы любите кофе, просто попробуйте разные варианты и составьте свое мнение, отличное от стереотипов (от только свежая обжарка, только хардкор, до только итальянский, только олдскул)

Своё мнение - это хорошо.
Но зачем противопоставлять?! Можно и свежий и итальянский!

NoiseInc, скажите, пожалуйста, каков ваш интерес?
Я вижу в первоначальном списке только отечественные кофейни... и это противопоставление.... Или показалось?
Пишите тогда мой магазин http://www.blackgreen.by/kofe-svezhiy
Скоро будет на полках и свежеобжаренный литовкий кофе.

Подпишусь тоже, интересно почитать)

J-GUN, что Вы хотели мне сказать? Про сроки моего кофе? Я знаю. А смотрите вы невнимательно, там есть октябрь.
А всем эта информация зачем? Что по первому посту есть сказать? Я высказал своё мнение.

Питонец:

Начало хорошее.

NoiseInc:

До семи дней, в кофе еще идут процессы, когда выделяется СО2 и мнения расходятся: сторонники альтернативных способов заваривания (фильтр, аэропресс итп.) часто пьют кофе «сразу из ростера», любители более ровного и сбалансированного кофе в эспрессо-кофемашине считают, что лучше подождать 5-7 дней до завершения всех процессов

Я буду говорить за эспрессо. Другого не признаю, не пью. Моё мнение
надо подождать 7 дней, лучше 14. Никак не 5.

Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

NoiseInc:

если вы любите кофе, просто попробуйте разные варианты и составьте свое мнение, отличное от стереотипов (от только свежая обжарка, только хардкор, до только итальянский, только олдскул)

Своё мнение - это хорошо.
Но зачем противопоставлять?! Можно и свежий и итальянский!

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

NoiseInc, скажите, пожалуйста, каков ваш интерес?
Я вижу в первоначальном списке только отечественные кофейни... и это противопоставление.... Или показалось?
Пишите тогда мой магазин http://www.blackgreen.by/kofe-svezhiy
Скоро будет на полках и свежеобжаренный литовкий кофе.

Давайте по порядку. По поводу свежести обжарки: если вы следите за современными тенденциями, то сейчас одна из самых востребованных книг The Professional Barista's Handbook, написана Скоттом Рао, который проводил эксперименты и получил самую классную чашку спустя два дня после обжарки, при этом смолол кофе и подождал 12 часов, таким образом ломая все стереотипы о необходимости свежего помола для эспрессо (сравнивались многие периоды с момента обжарки). Плюс к этом, если вы желаете приготовить эспрессо из свежего кофе (до пяти дней), надо учитывать что из-за высокого содержания СО2 надо темперовать кофе сильнее обычного и несколько тоньше помол делать (слегка "задушить" эспрессо". Пять дней — указывается многими обжарщиками как достаточный срок для завершения 95% всех химических и физических процессах в кофейном зерне.
Ваш магазин, я безусловно добавил. Хотя, мое мнение, что кофе, смесь которого нельзя раскрыть покупателю (не абстрактную эфиопию и бразилию, а конкретную) нельзя отнести к этой категории (проводя аналогию с крафтовым пивом: надо конкретика о солоде, хмеле итп.), но это лишь мое мнение.

30 дней — это срок на котором сходятся большинство обжарщиков и бариста (могу поприводить ссылки далее), но, разумеется, это не абсолютная величина, а скорее абстрактная. Говорить, что кофе через 45 дней нельзя пить, это обман. Но если дело касается лично меня, то я вижу разницу. Если нужен простой и ровный эспрессо из смеси, то срок смело можно увеличивать. Если надо заявленная смородина во вкусе (чисто пример), то разница будет очень заметна.

P.s. В первоначальном списке хоть и отечественные кофейни, "Зерно" и "ДаблБи" работают точно на российской обжарке (и продают), возможно Мануфактура сейчас тоже.

Питонец:

Хорошо. Я, правда, уже не совсем молодой человек и за всеми современными тенденциями не слежу... Далеко не хипстер, можно сказать...
Я достаточный жизненный опыт мне подсказывает, что не книгу о вкусе надо читать, а вернее - пробовать. Да вы и сами сказали

NoiseInc:

составьте свое мнение

. Вот.
А

NoiseInc:

спустя два дня после обжарки, при этом смолол кофе и подождал 12 часов

- забавный вывод, но мне понятный и ... согласитесь, должны быть похожи на месяц после обжарки и 12 секунд после помола. При этом я не исключаю, что в "опыте Скотта" получится более равномерный вкус. Правда, лучше ли - вопрос? К тому же, а как быть с посторонними запахами?

По поводу эспрессо, ситуация такая примерно: углекислый газ создает обратное давление в эспрессо, таким образом мы наблюдаем недоэкстрацию, что негативно скажется на качестве кофе. НО! Во-первых, даже смолоть кофе за час до приготовления "состарит" его до нужной стадии, при этом теряется примерно 20% вкусоароматических соединений, но мы выигрываем 1% экстракции. По мнению, Скотта это того стоит. Плюс к этому (если совсем заморачиваться), в теории можно увеличить давление помпы, но надо многие факторы учитывать.
В эспрессо аромат не так важен, как экстракция — я лично с этим тезисом согласен на все 100%.

Я не знал, что только хипстеры могут разбираться в кофе

Питонец:

В минус надо однозначно добавить:
кофе, открытый вчера назавтра уже другой!

c магазинным кофе такая же история, пусть и не так ярковыраженная. И это нормально, изменения небольшие (если прошло больше недели с момента обжарки). В любом случае, дорогая Кения не станет плохой, не в 1й день, не в 5й, не в 25й, если хорошо обжарена (см след пункт).

Питонец:

кроме того, ничего не прозвучало про качество обжарки, А ЗРЯ! Я не верю, что местные могут повторять обжарку. Откуда? Этому же за 3 года не научишься, как многие думают.

Ну на заводе лавацца (например) жарит компьютер)) Качество обжарки, это то за что отвечает обжарщик. В ресторане мне могут подавать разный по вкусу стейк, какая разница, если он вкусный. Если надо стабильность, но не нужен яркий вкус... то свежая обжарка это риск. Для меня однозначно он оправдан. Если важна стабильность, надо брать плотное зерно (Мексику какую, Колумбию), она жарится проще и стабильнее всегда.

Питонец:

Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

NoiseInc, вы не ответили на

Питонец:

NoiseInc, скажите, пожалуйста, каков ваш интерес?

Я специально не отвечал, но раз вы настаиваете. Я имею прямое отношение к обжарке (сам обжариваю), но не хочу здесь ничего пиарить. Мне интересно отношение людей к продукту и культуре в целом.

Питонец:

NoiseInc:

Питонец:
В минус надо однозначно добавить:
кофе, открытый вчера назавтра уже другой!
c магазинным кофе такая же история, пусть и не так ярковыраженная

НЕТ!!!
КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен! Сколько раз доводилось заново открывать пачку (уже открытую, спустя неделю, две, 5) фирменного кофе и несколько раз нашего белорусско-свеже-жареного.
Первое - чуть хуже.
Второе - помои.

Я не знаю, что написать в ответ "НЕТ с большим количеством восклицательных знаков"? Тут специализированная ветка, пишите уж, что пробовали, когда и зачем. Кстати, "несколько раз" -- это репрезентативная выборка? Пил я польский кофе один раз, такой крутой или пил я вашу италию несколько раз, такое гумно У нас уже больше десятка обжарщиков в РБ. Вероятнее всего вы пили слишком свежий кофе, он меняется во вкусе в силу причин, описанных выше. Это нормально.

Питонец:

NoiseInc:

Ну на заводе лавацца (например) жарит компьютер)) Качество обжарки, это то за что отвечает обжарщик. В ресторане мне могут подавать разный по вкусу стейк, какая разница, если он вкусный.

большая
а то, можно подумать, что если сосиску-гриль принесут вкусную, то вас тоже устроит....

Нет, не устроит. Это к чему? Профессионализм шеф-повара определяются стабильными показателями чего? Это же все субъективные критерии. Чашка эспрессо после солянки, после сыра бри или пачки печенья будет отличаться по восприятию, так что теперь, не есть перед употреблением кофе? )

Питонец:

NoiseInc:

Ну на заводе лавацца (например) жарит компьютер

а) сдалась вам эта Лавацца
б) вы считаете он плохо жарит?!!

а) я не считаю, что лавацца чем-то плоха. Неплохой кофе, в меру скучный, можно выпить в обед.
б) нет, конечно. С точки зрения своего технического образования, оборудование очень впечатляет. Но "rocket science" в обжарке они не изобрели: все та же конвекция и кондукция.

Питонец:

NoiseInc:

Я специально не отвечал, но раз вы настаиваете.

Настаиваю. Я же известный человек и у меня есть свои интересы, я не могу быть объективным.
Или вы можете?
Ну вот, вижу, белорусский обжарщик... Понятно. Отсюда и сравнение с Лаваццой, отсюда и непризнание, что пожарить вы так не сможете.
Ладно, не хочется опускаться...
Мне, по крайней мере, приятно видеть, что в кофе вы хорошо разбираетесь. Ну и стараетесь сохранять нейтралитет.
NoiseInc, я ваш кофе пробовал?

У вас почему-то постоянно проскакивает пренебрежительное отношение к индустрии в целом. Я не считаю себя самым крутым обжарщиком, хотя, я учился обжаривать в компании, которая на сегодня, обжаривает 11-14 тонн кофе в месяц. Учиться и учиться, вся жизнь впереди. Меня больше смущает другое: вы готовы подтвердить свои тезисы на практике? Если мы возьмем случайный кофе из вашего списка для эспрессо и еще три образца, засыпем их в четыре одинаковых автомата (для простоты), вы безусловно определите итальянскую обжарку и местную? Готовы на это пари?

Питонец:

NoiseInc:

Мне интересно отношение людей к продукту и культуре в целом.

По-прежнему, в моём магазине не спрашивают белорусско-свеже-жареный. Уж извините...
Спрашивал недавно на Vino&Vino (у них там Roastby со своим Кощеем стоит, у нас, на "Европе"), сказали "очень слабо".

Хотите вы этого или нет, но свежая обжарка вытеснит немалую долю импорта. Мы только в начале пути, я думаю к 2020 году, у нас будет 20-40 обжарщиков в Беларуси. Будут хорошие, плохие, средние -- все как и в любой сфере.

P.s. Ну и хоть мы с вами и по разные стороны баррикад, давайте все же соблюдать нейтралитет Объективным быть нельзя по определению на 100%, но давайте стараться.

Раз пошла такая пьянка,то не стОит ли устроить дегустацию свежеобжаренного кофе от отечественного производителя? И сравнить кофе с одинаковыми сроками обжарки с известными брендами?
Весьма и весьма интересный эксперимент получился бы,если всё по-уму организовать. Да и онлайнер мог бы подключиться,ибо для них тоже интерес наверняка есть.

Алексей,собственно,про ваш магазин и думал,ибо чуйка подсказывает что и вам,как продавцу это интересно тоже. Ну и возможность поюзать несколько кофемашин тоже многого стОит.
Для производителя свежеобжаренного кофе это,так сказать,момент истины-представить свой товар на сравнение с подобным кофе известных брендов. Да и тупо на сравнение с кофе от известных брендов,но с не столь свежей обжаркой...
В общем,по моему скромному мнению,такая дегустация уже давным-давно напрашивалась,ибо как известно-в спорах рождается истина

Питонец:

Но я спрошу в бровь прямо:
Вы считаете, это нормально, что его через 3-4 недели "пить нельзя"?

Я просто не согласен с этим утверждением. И еще раз призываю быть вас не таким категоричным! Ведь, если это "помои" и "нельзя пить", то вы и из 10 вариантов должны отличить. Ну я-то по крайней мере, слово "помои" именно так воспринимаю.

Питонец:

Мне, видимо, следует ответить "да". Только не на этом опыте, что вы предлагаете. Чтоб (мне) кофе распробовать, надо его настроить-сварить самостоятельно, выпить несколько чашек, а через несколько деньков ещё несколько. Это минимум. Лучше, если пропить хотя бы неделю хотя бы 10 "идеальных" порций.
А за язык я свой спокоен: свАрите на моём аппарате 4 разных кофе и назовёте сорта - я скажу где какой.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

А, перечитал. Из моего списка "лучший кофе для эспрессо" возьмём? А.. один сорт...
Скажу так: 2 "моих", 2 "ваших" и я отличу. За чей счёт банкет? Что на кону?

Ну формат сейчас обсудим. Я могу образцы и технику (автоматы) предоставить. На кону спортивный интерес и тяга к новому

Питонец:

За откровенную человеческую беседу на форуме, вам отдельное спасибо

И вам также!

jarett:

Алексей,собственно,про ваш магазин и думал,ибо чуйка подсказывает что и вам,как продавцу это интересно тоже. Ну и возможность поюзать несколько кофемашин тоже многого стОит.
Для производителя свежеобжаренного кофе это,так сказать,момент истины-представить свой товар на сравнение с подобным кофе известных брендов. Да и тупо на сравнение с кофе от известных брендов,но с не столь свежей обжаркой...
В общем,по моему скромному мнению,такая дегустация уже давным-давно напрашивалась,ибо как известно-в спорах рождается истина

Я только за! Можно на площадке магазина Черный и Зеленый, если по каким-то причинам, это не получится, то могу предложить другое место (подумаю).

coffeetop:

Здравствуйте, уважаемые кофеманы ! Раз уж тут создали такую тему, то добавьте и мой магазин в шапку http://www.coffeetop.by
Доставляем свежеобжаренный кофе бесплатно по всей Беларуси от 250 гамм. Кофе жарим на профессиональном оборудовании Probat.
Вскоре будем предлагать кофе в красивой подарочной упаковке.
Ссылка на магазин Интернет - магазин по продаже свежеобжаренного кофе coffeetop.by

Ок, конечно добавлю, только жарите не вы, а Сорсо, по всей видимости.

NoiseInc:

Я просто не согласен с этим утверждением. И еще раз призываю быть вас не таким категоричным! Ведь, если это "помои" и "нельзя пить", то вы и из 10 вариантов должны отличить. Ну я-то по крайней мере, слово "помои" именно так воспринимаю.

Это мой опыт. Других слов не нахожу. Ещё раз напомню, речь про повторно открытый кофе, т.е. от 1 до 3 мес. с обжарки.

NoiseInc:

На кону спортивный интерес и тяга к новому

Уже хорошо.

NoiseInc:

Я могу образцы и технику (автоматы) предоставить.

Какие автоматы предлагаете?

Раз уж Кирилл с Проксимы стоит с логотипом Саеко и так вот люди региструются, то и я возвращаю свой старый аватар.