Дабы из-за троллей не закрыли полезную ветку о выборе акустики, откроем для них новую холиварскую тему.
САБЖ
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
Автор темы
|
|
19177 |
18 лет на сайте Город:
|
Дабы из-за троллей не закрыли полезную ветку о выборе акустики, откроем для них новую холиварскую тему.
САБЖ
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
Автор темы
|
|
19177 |
18 лет на сайте Город:
|
Началось с этого:
Wolfheart:Парадокс в том, что чем лучше тракт, тем хуже "мр3"
Распространенное заблуждение
ну и так далее.
Game!:Если музыка криво записана на студии,она будет одинаково криво звучать в любом формате.Если хорошую запись,пережать из сд в мп3,она и в мп3 будет звучать хорошо.
Вы наверное хотели написать - "она и в мп3 останется хорошей музыкой".
CD сейчас действительно купить сложно. Большая часть это те же МП3.
Не вижу сложностей. Мы в 21 веке живем
Как раз в 20 веке было проще.Купил CD и знаешь что это CD. Cейчас купил CD, а прога пишет MPEG,MPEG и т.д. И только редко CD-DA.
офлайн
SergeySvetlakov
Senior Member
|
|
984 |
17 лет на сайте Город:
|
Вы наверное хотели написать - "она и в мп3 останется хорошей музыкой".
Нет,именно звучать будет хорошо.Конечно,в мп3 звук будет чуть хуже.Конечно,если не в 64-128кб/сек кодировать.Если на студии,сделали "современный" звук,то результат будет хорошо слышен в любом формате.
Избыточная компрессия делает нюансы звучания невразумительными и малоразличимыми, ворует у музыки эмоциональную силу, делая слушателей на удивление безразличными. На самом деле, человеческое ухо само компрессирует мощные всплески уровня громкости, защищая себя от повреждения - поэтому мы и ассоциируем компрессию с громкостью. В процессе эволюции, наш сложнейший мозг привык быстро реагировать на громкие звуки, поэтому, в первый момент компрессированный звук кажется более "зажигательным". Но это - кратковременный эффект. Исследования давно установили, что спустя несколько минут, постоянный высокий уровень громкости звука начинает утомлять и раздражать. (см. ниже в статье И. Алдошиной)
http://rock-blitz.livejournal.com/262156.html#comments
http://forum.dmitrov.su/topic17200.html
Вот описывается максимайзеры.В самом начале, на первой же картинке,хорошо видно что делают со звуком.
http://audio.rightmark.org/lukin/limiters/limiters.rus.htm
офлайн
SergeySvetlakov
Senior Member
|
|
984 |
17 лет на сайте Город:
|
Cейчас купил CD, а прога пишет MPEG,MPEG и т.д. И только редко CD-DA.
Это конечно важно,но едва ли важнее того,что я писал выше.Если делать такой мастеринг,то нафиг CD-DA,зачем дорогие колонки,различия почти не будет.
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
Автор темы
|
|
19177 |
18 лет на сайте Город:
|
meandr 63:Как раз в 20 веке было проще.Купил CD и знаешь что это CD. Cейчас купил CD, а прога пишет MPEG,MPEG и т.д. И только редко CD-DA.
Сколько английских, немецких и японских изданий не покупал, качество большей частью на высоте. Халтура понятное дело бывает, но в какие времена ее не было.
Game!:Нет,именно звучать будет хорошо.Конечно,в мп3 звук будет чуть хуже.
Дальше можно было не продолжать.
Если вы покупаете низкокачественную пиратскую штамповку, то сетовать нужно на себя в первую очередь.
Если вы покупаете низкокачественную пиратскую штамповку, то сетовать нужно на себя в первую очередь
Сколько английских, немецких и японских изданий не покупал, качество большей частью на высоте
Пираты быстрее реагируют на спрос. В Минске выбор фирменных дисков большой? Вот-вот. А что говорить о перефирии.В том то и дело,что купить негде.
офлайн
SergeySvetlakov
Senior Member
|
|
984 |
17 лет на сайте Город:
|
Да не в этом дело блин..Я могу с торрента скачать рипы многих оригинальных дисков.Скажете,что после рипа самым точным методом,звук будет как у мп3?
У меня самого,всего несколько своих не пиратских дисков.Покупались в Европе.Эксперементировал с соседом.Взял wav версию песни,сделал копию в мп3 320 CBR,затем эту копию перегнал назад в wav.Получилось 2 одинаковых файла.Дал послушать соседу,ничего ему не говоря - он не услышал разницы.До этого,он считал,что мп3 и оригинал сд,легко отличить.Да я сам так думал.Пока не провел слепой тест.А так в интернете,каждый первый уверен что слышит разницу.
Вы бы почитали то,что я писал выше.Зачем покупать дорогие колонки для таких как сейчас записей?Разницу между мп3(нормально сжатым) и сд почти не слышно,я лично не слышу при слепом тесте.А вот увеличение громкости ,я слышу сразу,при слепом тесте.
Сейчас я, в основном,слушаю рок 80х.Если я включаю современный рок,то долго я его слушать не могу.Явно слышно увеличенную громкость и компрессию,надоедает слушать через некоторое время.Звук начинает как-бы давить на голову.
Для владеющих английским
http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Cd_loudness_trend-something.gif
Звук начинает как-бы давить на голову.
А вот это усилитель виноват. Дело в спектре гармоник. Почему-то при прослушке на ламовом голова не болит. Другой раз у меня интернетрадио может работать день и голова не болит. Хотя в моем возрасте должна уже. А вот с транзисторным да.
офлайн
SergeySvetlakov
Senior Member
|
|
984 |
17 лет на сайте Город:
|
Да,усилитель.Только вот вызывают дискомфорт,только те песни,по которым сильно прошлись компрессором и прочими штучками.Это в основном современные записи.
А ламповик чем отличается,он дает приятные на слух искажения,вот и все.На слух.
А ламповик чем отличается,он дает приятные на слух искажения,вот и все.На слух. [/quot
Поверьте,приятных искажений нет. Просто в ламповом эти искажения(гармоники) имеют другой спектр(короткий хвост гармоник) в отличии от транзисторного. Поэтому и современные записи звучат вполне нормально. Возьмите проверте сей факт(это не сложно сделать).
офлайн
SergeySvetlakov
Senior Member
|
|
984 |
17 лет на сайте Город:
|
Поэтому и современные записи звучат вполне нормально.
Поверьте.Все варианты разных приукрашений звука,или же мониторная честность,это не есть истина в последней инстанции.Это всего-лишь вариации одного и того же.
Кому что нравится.Мое мнение:менять транзисторник на лампу,акустику с окрасом на мониторы и наоборот - весьма затратное хобби и только.
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
Автор темы
|
|
19177 |
18 лет на сайте Город:
|
Game!:Мое мнение:менять транзисторник на лампу,акустику с окрасом на мониторы и наоборот - весьма затратное хобби и только.
Жить в принципе дорого
Взял wav версию песни,сделал копию в мп3 320 CBR,затем эту копию перегнал назад в wav.Получилось 2 одинаковых файла.
Они не могут быть одинаковыми. Иначе мп3 считался бы лозлесом )))
Разницу между мп3(нормально сжатым) и сд почти не слышно,я лично не слышу
это не значит, что никто не слышит.
офлайн
SergeySvetlakov
Senior Member
|
|
984 |
17 лет на сайте Город:
|
Жить в принципе дорого
Вместо троллинга у вас бред получается.Жить дорого - это в какой валюте измерено?А как бы подешевле сделать?
Они не могут быть одинаковыми. Иначе мп3 считался бы лозлесом )))
Опять то же самое.Обьясняю для особо умных:если не проверять файл в аудиоредакторе,и не слышать разницы - файлы НА СЛУХ одинаковые.Вот это я и имел в виду.
это не значит, что никто не слышит.
Так а кто спорит?Но факт остается фактом:у кого не спрошу - все при сравнении файлов,видят что играет в данный момент,а это самовнушение а не проверка слуха.
Да и кто признается в интернете,что не слышит разницы: ведь скажут что глухой Все говорят,что мп3 - .овно,и разницу слышно сразу.Тут хочешь не хочешь - начинаешь верить
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
Автор темы
|
|
19177 |
18 лет на сайте Город:
|
Game!:Опять то же самое.Обьясняю для особо умных:если не проверять файл в аудиоредакторе,и не слышать разницы - файлы НА СЛУХ одинаковые.Вот это я и имел в виду.
Одни если.
файлы НА СЛУХ одинаковые. Вот это я и имел в виду.
На чей слух? На Ваш? У Вас одной проблемой меньше, причем тут остальные у кого это не катит, что хотите доказать? Факт дальтонизма не есть вина и не подлежит осуждению, осуждению подлежат попытки дальтоника доказать, что красный и зеленый это одно и то же.
офлайн
SergeySvetlakov
Senior Member
|
|
984 |
17 лет на сайте Город:
|
На чей слух? На Ваш? У Вас одной проблемой меньше, причем тут остальные у кого это не катит, что хотите доказать? Факт дальтонизма не есть вина и не подлежит осуждению, осуждению подлежат попытки дальтоника доказать, что красный и зеленый это одно и то же.
Факт вот в этом
у кого не спрошу - все при сравнении файлов,видят что играет в данный момент,а это самовнушение а не проверка слуха.
Да и кто признается в интернете,что не слышит разницы: ведь скажут что глухой Все говорят,что мп3 - .овно,и разницу слышно сразу.Тут хочешь не хочешь - начинаешь верить
meandr 63:Звук начинает как-бы давить на голову.
А вот это усилитель виноват. Дело в спектре гармоник. Почему-то при прослушке на ламовом голова не болит. Другой раз у меня интернетрадио может работать день и голова не болит. Хотя в моем возрасте должна уже. А вот с транзисторным да.
И как Вам удается расслышать 0.05% гармоник транзисторного усилителя при 2-4% даваемых акустикой?( самое забавное, что о гарм. составе искажений для АС нигде не упоминается). Плюс, если отсечь гармоники первых порядков, то те самые звукомерзкие высоких порядков для транзисторника будут лежать в пределах 0.00..%. При этом про искажения, искривление АЧХ вызваннные комнатой никто, опять же, не упоминает.
И как Вам удается расслышать 0.05% гармоник транзисторного усилителя при 2-4% даваемых акустикой
У лампового 1-5%, у транзисторного 0,005.(но высоких порядков)И вот эти 0,005 не слышны ухом.
Звук начинает как-бы давить на голову.
самые звукомерзкие высоких порядков для транзисторника будут лежать в пределах 0.00..%
Вот эти 0,00.. и давят,и если еще МП3,да музыка не нравится.......
А искажения АС и фазовые искажения вызванные помещением,это совсем другое.
офлайн
SergeySvetlakov
Senior Member
|
|
984 |
17 лет на сайте Город:
|
Как я уже писал,мне лично давит на голову не усилитель,и не мп3,т.к. я сравнивал.Запись такая.